Papst glaubt an kleine Löcher in Kondomen

[asamandra]

Der Papst glaubt auch an ein übermächtiges Wesen mit gottähnlichen Fähigkeiten, dass das ganze hier angeleiert hat und nun überwacht...

 

[narkoleptiker]

also ich kenn da nur ein loch.... sonst hätte man ja auch probleme beim einsteigen

 

[antimagnet]

shit, narkoleptiker, du arsch...

das wollte ich schreiben...


die who sagt übrigens:

"Diese falschen Erklärungen über Kondome und HIV sind gefährlich angesichts der weltweiten Verbreitung der Krankheit, die bereits mehr als 20 Millionen Menschen getötet und derzeit mindestens 42 Millionen infiziert hat"

http://www.reuters.de/news_article.jhtml?type=humannews&StoryID=3588148

weitere links hier.

 

[Zerch]

tja , wenn die kondome kleine löcher aufweisen , müsste es ja ganz in johannes's sinne sein.

 

[minister]

Ein wenig eigenständige Erfahrung würde dem Papst wohl auch nicht schaden, wenn er da ernsthaft und glaubwürdig mitreden will.



Minister

 

[minister]

tja , wenn die kondome kleine löcher aufweisen , müsste es ja ganz in johannes's sinne sein.

Hast Recht.

... werden sie hintergründig vielleicht gar von der Kirche hergestellt/produziert oder in Auftrag gegeben?


Vielleicht gibt es da noch eine unentdeckte heimliche Verschwörung, eine Art Bündnis zwischen römisch-katholischer Kirche - dem Papst und der kommerziellen Sexindustrie!!!




Minister

 

[-ayC-]

Also wieso du die kirche verteidigst versteh ich auch nicht. Sie ist eigentlich ein Diktatorisches Prinzip, das durch die Auslegung der Bibel gelenkt wird. Und sie hat auch mit den meisten ihrer Handlungen ihre Existezfestigung und ihre Bereicherung vorrangetrieben. Hier ein bißchen in der Politik mitgeredet, da im Namen Gottes einen Krieg angezettelt.
Ob der Papst jetzt Löcher in Kondomen sieht oder bald seine eigenen Stammzellen zur Erzeugung eines Klons hergibt, die Kirche hat für mich schon verloren. Gott ist für die meisten eine Leere Phrase geworden, zu dem man genauso gewohnheitsgemäss anbetet, wie man ihn zu Beschimpfungen herabbeschwört. Ich persönlich verabscheue die Kirche als Institution, nicht als Grundidee. Es mag einen Gott geben, aber sein fleischlicher Hofstaat ist genauso Korruptionsverseucht und durch Vetterwirtschaft durchzogen wie die weltlichen Regierungen.

Aber grundsätzlich geht es ja eignetlich nicht um die Kirche oder den Papst im ganzen, sondern um diesen einen Bericht. Und anstatt hier eine Grundsatzdiskussion über die Kirche im allgemeinen zu führen, sollte man vielmehr über die Echtheit dieses Berichts diskutieren. Aber dazu hat ja schon ein vorheriger Post eigentlich alles gesagt, wenn man von der Kirche dazu nichts findet, dann wird es wohl eine Ente sein.

-ayC-

 

[antimagnet]

sogar die tagesschau ist auf die ente reingefallen:

http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID2396306_TYP6_THE_NAVSPM11174_REF3_BAB,00.html

 

[minister]

Also wieso du die kirche verteidigst versteh ich auch nicht.

Meine Absicht ist es keineswegs, die Kirche zu verteidigen, falls deine Kritik auf mich abzielen sollte.

Sie ist eigentlich ein Diktatorisches Prinzip

Das habe ich nie ernsthaft in Frage gestellt.

... das durch die Auslegung der Bibel gelenkt wird.

Besser und geschickter kann man es ja gar nicht anstellen.

Und sie hat auch mit den meisten ihrer Handlungen ihre Existezfestigung und ihre Bereicherung vorrangetrieben. Hier ein bißchen in der Politik mitgeredet, da im Namen Gottes einen Krieg angezettelt.

Du tust jetzt gerade so, als ob sie damit ein Einzelfall wäre, so läuft es nun mal ab auf unserer Welt. Das betrifft nicht nur diese Kirche wie religiöse Vereinigungen und Religionen und deren Institutionen und Systeme im Allgemeinen auf der Welt.

Gott ist für die meisten eine Leere Phrase geworden, zu dem man genauso gewohnheitsgemäss anbetet, wie man ihn zu Beschimpfungen herabbeschwört.

Man sollte sich grundsätzlich wieder mehr inneren Bezug zu sich und seinem Leben, dem Sinn und Zweck und der Herkunft und des Weges des Menschen mehr Gedanken machen.
Religionen und überzeugte extremistische Glaubensrichtungen haben zwar bisher nicht selten als Auslösefaktor vieler Kriege und Auseinandersetzungen, Ungerechtigkeiten und Terror auf dieser Welt in der Geschichte und auch heute noch, geführt und dabei ihren grundsätzlichen Sinn verfehlt. Dennoch sehe ich eine geistige Ausrichtung des Menschen und philosophische Grundgedanken als Bereicherung an, wenn man diese richtig und zu ihrem eigentlichen Sinn und Zweck verwendet, die zur Vervollkommnung und Verstehen des Individuums und der Menschheit an sich und untereinander dienen sollen. Anstatt sie zur Einfluss-, Macht- und finanzziellen Bereicherung und Einfluss-Verbreitung zu missbrauchen bzw deren Sinn abzuändern oder überhaupt die Herkunft und deren Grundaussage nach ihrem momentanen Nutzen Einzelner in ihrer Kernaussage und Gesamtheit abzuändern oder gar ganz zu verdrehen.

Ich persönlich verabscheue die Kirche als Institution, nicht als Grundidee.

Da bist du kein Einzelfall. Nicht umsonst hat die Grundidee durch die Krche als Institution so viel an Einfluss des Glaubens der Menschen eingebüsst und stehen heute einer fast rein materialistischen und mechanischen Denkweise und Grundüberzeugung des Menschen gegenüber und der (Natur-) Wissenschaft gegenüber deren Einfluss sich immer mehr auf alle Gebiete des Menschen und seiner Aktivitäten und Anschauungen des Lebens an sich grausam ausbreitet.

Es mag einen Gott geben, aber sein fleischlicher Hofstaat ist genauso Korruptionsverseucht und durch Vetterwirtschaft durchzogen wie die weltlichen Regierungen.

Was vielleicht unter der Bevölkerung nicht ganz so bekannt ist, ist dass zumindest bei uns kann ich das mit überzeugter Sicherheit sagen, die Kirche einer der Hauptanbieter- und Inhaber der, nennen wir mal ein Beispiel, Immobilienmärkte ist. Und nicht umsonst von den ständigen Preiserhöhungen und der derzeitigen wirtschaftlichen Lage profitiert, wenn nicht gar unterstützt und diese fördert. Wievielen Menschen verweigert sie dadurch eine angemessene Unterkunft und warme, geschützte Behausung? Von wegen barmherzige Kirche und Gott!? Doch dies sind jetzt nur unzurechend und auszugsweise erläuterte Beispiele. Ganz zu schweigen die vielen angeblich menschlichen Einrichtungen und Hilfswerken, welche sie unterhält oder dahintersteht, die Menschen ihnen zwar hilflos ausgeliefert sind und diese Hilfe DRINGENST!!! benötigen würden (wie ich aus eigenem Umfeld und Erfahrung miterleben musste), dennoch die Kirche die öffentlichen Gelder und Unterstützungen hinterschlagen und daher nicht wenige Menschenleben und Menschenleid auf ihrem Gewissen haben (wieder einmal im Namen "Gottes").
:x grrmpf!

Aber grundsätzlich geht es ja eignetlich nicht um die Kirche oder den Papst im ganzen, sondern um diesen einen Bericht. Und anstatt hier eine Grundsatzdiskussion über die Kirche im allgemeinen zu führen, sollte man vielmehr über die Echtheit dieses Berichts diskutieren.

Natürlich. Habe dies nun dennoch genutzt, um meinem Ärger über den namentlichen Missbrauch von "Gott" bzw "Geist" und "geistige Existenz" oder "Seele" des Menschen an sich, ansatzweise ein wenig Luft zu machen. Und diskutiert gehört dieses Thema schliesslich auch, wenn auch vielleicht an anderer Stelle. Von mir aus hätte dies hier auch nicht sein müssen, wo du nun aber mal damit angefangen hattest, kam mir dies sehr gelegen.

Aber dazu hat ja schon ein vorheriger Post eigentlich alles gesagt, wenn man von der Kirche dazu nichts findet, dann wird es wohl eine Ente sein.

Auch nichts wirklich Neues. Hab es ehrlich gesagt auch gar nicht anders erwartet.




Minister

 

[minister]

Der Papst glaubt auch an ein übermächtiges Wesen mit gottähnlichen Fähigkeiten, dass das ganze hier angeleiert hat und nun überwacht...

Das ist jetzt nur ein Scherz, oder!?



Minister

 

[GreatForrest]

Naja vielleicht will der Papst die Verbreitung, so würden sich einige Prophezeiungen erfüllen was das "Ende" betrifft.

Jetzt Mal ne ganz andere Frage, abgesehen von Afrika, Asien etc.

In Europa, wie sehen da eigentlich Statistiken aus betreff AIDS?
Vor Jahren war es in aller Munde, und Heute spricht man kaum noch darüber. Gibt es denn soviele Aidskranke?

Ich muss sagen ich habe in meinem ganzen Leben nur einen einzigen AIDS Kranken kennengelernt und das ist gut und gern 20 Jahre her.

Kleine Anekdote:
Erinnere mich daran, ich als Bub, der strich mirübern Kopf nach der Art: Was fürn süsser Bengel. Meine Mutter meinte danach: Zuhause sofort die Haare waschen

Naja wenn man bedenkt, wie lange man da noch zu Leben hat, und wie damals das Geschrei war, wie schlimm das ist und wieviele infiziert bei uns... Die müssten ja gestorben sein wie die Fliegen. Man hört aber nie etwas darüber, über übermässige AIDS Todesfälle der letzten Jahre.

Und bis auf ein paar Schauspieler oder Sänger (erinnere mich nur an Rock Hudson, Richard Chamberlain und Freddy Mercury - waren alle übrigens homosexuell) hat man auch nicht viel gehört oder? Und man hört oder sieht schon veil von Männern und Frauen die gerade so "rumhuren" daß es knallt.... Die leben alle noch...

Was denkt Ihr?

 

[minister]

also ich kenn da nur ein loch.... sonst hätte man ja auch probleme beim einsteigen

Neee, es gibt auch sogenannte "Kondome" bzw Plastikdinger für Frauen, wenn ich mich nicht irre. Zum Schutz wohlgemerkt.


Minister

 

[Zerch]

na wenn er es nur glaubt ist ja gut .... also es geht trotzdem aufjedenfall dümmer , meistens immer , selbst bei schon haarsträubender stumpfsinnigkeit.

 

[minister]

Naja vielleicht will der Papst die Verbreitung, so würden sich einige Prophezeiungen erfüllen was das "Ende" betrifft.

Oje, mir geht ein Lichtlein auf ...

In Europa, wie sehen da eigentlich Statistiken aus betreff AIDS?
Vor Jahren war es in aller Munde, und Heute spricht man kaum noch darüber. Gibt es denn soviele Aidskranke?

Ich muss sagen ich habe in meinem ganzen Leben nur einen einzigen AIDS Kranken kennengelernt und das ist gut und gern 20 Jahre her.

Also es rennt nun wirklich niemand mit einem grossen Schild um den Hals herum wo in dicken roten Buchstaben draufsteht: "ACHTUNG AN ALLE: ICH HABE AIDS!"
Ein grosses Problem ist immer noch die allgemeine gesellschaftliche Diskriminierung der Betroffenen und das Tabuthema HIV und Aids. Was nicht gerade besonders beiträgt.

Kleine Anekdote:
Erinnere mich daran, ich als Bub, der strich mirübern Kopf nach der Art: Was fürn süsser Bengel. Meine Mutter meinte danach: Zuhause sofort die Haare waschen

Okay, das waren auch noch andere Zeiten. Heutzutage ist man wenigstens in dieser Hinsicht etwas aufgeklärter. In den meisten Fällen jedenfalls. Hoffe ich zumindest das sich aufgrund dieser Aufklärung (skampagnen) dann doch die Vernunft durchsetzt.

Und man hört oder sieht schon veil von Männern und Frauen die gerade so "rumhuren" daß es knallt.... Die leben alle noch..
Was denkt Ihr?

Es gibt auch noch andere (oftmals langwierige, sehr ansteckende und auch durchaus gefährliche) Geschlechtskrankheiten, Hepatithis und noch andere, bzw bislang noch unzureichend erforschte Viren, welche sich durch den Gecshlechtsverkehr bzw unsgeschützten Austausch von Körperflüssigkeiten (oder auch andere Wege) übertragen können oder aber auch Fälle, wo die Menschen bzw Tiere einfach nur die Funktion des sogenannten "Überträgers" übernehmen und selbst nicht krank werden, solange bis es mal jemanden trifft, dessen Körper oder Immunsystem nicht damit zurecht kommt und der Mensch dann erkrankt.

Nochdazu kommt der ethisch-moralische Aspekt dieser Angelegenheit. Die geistig-gesundheitliche Wirkung und Auswirkungen auf den Körper, den biologischen Organismus. Auch das psychische Geschehen und Befinden des einzelnen Menschen trägt (inzwischen wissenschaftlich erwiesen) massgeblich zu einer möglichen Erkrankung(sanfälligkeit) bzw der körpereigenen Abwehrfähigkeit von Krankheiten und Anfälligkeit des Immunsystems bei.



Minister

 

[-ayC-]

jo darauf können wir uns einigen @minister... ich finde auch nicht alles schlecht was die Kirche macht. Danke und gut

 

[minister]

Reden wir hier von der Kirche als Institution und ihren Absichten und Auswirkungen auf die Menschheit oder vom Glauben an sich?

Was denn zum Beispiel?


Minister

 

[Beobachter]

die aussage des papstes ist gar nichts neues. bereits vor über zehn jahren brachte die zeitschrift "raum & zeit" einen artikel, in dem das selbe behauptet wurde.

Der AIDS-Virus ist 30 mal kleiner als Sperma (zwischen O, 1 bis 0,3 Mikron) und die Löcher, die man in Kondomen findet, haben eine Größe von einem bis zu fünf Mikron. Der HIV - Virus ist ein Zehntel eines Mikrons groß, d.h. zwischen einem Zehntel und einem Fünfzigstel
der Löchergröße. Diese Werte wurden vom Gesundheitsamt der amerikanischen Regierung bestätigt.

ob das alles stimmt oder nicht, kann ich nicht beurteilen.

 

[Gradualmesser]

Diese Kondomdiskussion "Mit löcher ohne Löcher" ist doch nur die Spitze des Eisberges dahinter stehen doch ethische Grundfragen. Wann fängt ein Leben an und "tötet" man es wenn man es verhindert das es entsteht usw.

Diese flachen "Argumente" löcher in kondomen sind doch nur die Handschuhe mit denen geboxt wird.

Das :

Wievielen Menschen verweigert sie dadurch eine angemessene Unterkunft und warme, geschützte Behausung? Von wegen barmherzige Kirche und Gott!? Doch dies sind jetzt nur unzurechend und auszugsweise erläuterte Beispiele. Ganz zu schweigen die vielen angeblich menschlichen Einrichtungen und Hilfswerken, welche sie unterhält oder dahintersteht, die Menschen ihnen zwar hilflos ausgeliefert sind und diese Hilfe DRINGENST!!! benötigen würden (wie ich aus eigenem Umfeld und Erfahrung miterleben musste), dennoch die Kirche die öffentlichen Gelder und Unterstützungen hinterschlagen und daher nicht wenige Menschenleben und Menschenleid auf ihrem Gewissen haben (wieder einmal im Namen "Gottes").

hab ich im übrigen nicht ganz verstanden was du damit sagen willst.Im speziellen das mit den menschlichen einrichtungen nicht. Fänd ich nett wenn du mir das genauer erklären könntest

 

[MrMister]

So, denkst du, warst du schonmal in Osteuropa, Südeuropa, Frankreich, Süddeutschland oder Süd-, Mittel und teilweise sogar Nordamerika, dort ist der Glaube noch so stark ausgeprägt wie eh und je!

(ich weiß um ehrlich zu sein garnicht wieso ich die Christen so verteidige, als Asátrú, da sie schließlich zur zeit der Mitteleuropäischen Chritianisierung massen von uns ermordeten, aber auch sie haben ein recht auf ihre Religion)

Naja, die ältere Generation vielleicht, aber ich kenne eine Menge Leute in Europa, auch in Frankreich und Italien, die Jugend glaubt genauso wenig wie hierzulande... in Amerika ist das wieder was anderes da dort einfach der gesellschaftliche Prozess nicht so weit fortgeschritten ist...

Eine Sache verstehe ich aber nicht: Der Papst ist gegen Verhütung! Wenn die Kondome Löcher haben und somit nicht zur Verhütung geeignet sind, warum ist er dann dagegen?

 

[dkR]

... sollte man langsam überlegen ob der Katholizismus nicht langsam mal komplett reformiert oder gegen den Protestantismus ausgetauscht werden sollte!

Catholizism Wow?
Ich bin dabei!