Oberrabiner Friedman über Hohmann-Rede und Antisemitismus

[samhain]

@dimbo

Über beide, sowohl Zeitung als auch Person habe ich bereits Links gepostet. Kannst du also ändern, den Zustand der Unwissenheit.

das werde ich wohl tun...

Aber das ist doch kein Grund, nicht darauf einzugehen, dass du dich sehr ungeschickt und falsch ausgedrückt hast, als du versucht hast, diesen Gedanken zu formulieren. Wieso sperrst du dich so vehement dagegen, deine Formulierungen zu korrigieren?

weil zum beispiel von folgendem

Die Juden, die sich dem Bolschewismus und der Revolution verschrieben hatten, hatten zuvor ihre religiösen Bindungen gekappt. Sie waren nach Herkunft und Erziehung Juden, von ihrer Weltanschauung her aber meist glühende Hasser jeglicher Religion. Ähnliches galt für die Nationalsozialisten. Die meisten von ihnen entstammten einem christlichen Elternhaus. Sie hatten aber ihre Religion abgelegt und waren zu Feinden der christlichen und der jüdischen Religion geworden. Verbindendes Element des Bolschewismus und des Nationalsozialismus war also die religionsfeindliche Ausrichtung und die Gottlosigkeit....usw.

überhaupt nichts in diesem interview stand.

was hugo da gepostet hat, ist mir entgangen, ich war gerade auf dem sprung.
aber egal, das hört sich sehr reaktionär an und insofern kriegen friedmans aussagen auch für mich einen ziemlich schlechten beigeschmack.
da habe ich das wort "gottlos" in diesem zusammenhang wohl doch falsch verstanden...gut, das man nie auslernt...

Stellst du dich gerade doof?

nee, ich habe nur manchmal eine lange leitung...

 

[Hugo de la Smile]

überhaupt nichts in diesem interview stand.

nein, dass ist die stelle aus hohmanns rede, welche der rabbi ja so toll findet.

 

[dimbo]

@ samhain:

Okay, sorry, dass ich so pampig war. Ich glaube aber, dass wir eventuell ein bisschen aneinander vorbei reden. Das, was Hugo da zitiert hat, ist nicht von Moishe Friedman, sondern aus der Rede von Hohmann, zu der Friedman unter der Überschrift "Hohmann hat völlig Recht mit seiner Aussage!" in diesem rechten Schmierblatt (Link) sagt:

Was halten Sie von der Forderung, Gott in die Europäische Verfassung aufzunehmen?
Moishe Arye Friedman: Ein Gottesbezug wäre wichtig, da es die Gottlosen waren, die zum Holocaust beigetragen haben und die auch heute den Frieden im Nahen Osten zerstören. Damit meine ich zuallererst die israelische Regierung, die den palästinensischen Flüchtlingen ihr selbstverständliches Recht auf Rückkehr verweigert und jetzt die Palästinensergebiete in ein riesiges Konzentrationslager verwandelt haben. Wie kann man einerseits von Gottesbezug in der EU-Verfassung sprechen und dann die Regierung Sharon so intensiv unterstützen wie es Berlusconi und Schüssel tun? Quelle

Das ist klar anti-atheistisch, genau wie Hohmanns Rede! *endlich auch Mal sein eigenes Laserschwert....äh... seine eigene Keule auspack*

Gottlos kann und darf man so nicht benutzen!

That`s all.

Nix für ungut übrigens, ich finde viele von deinen Posts sonst klasse, es bringt mich nur auf die Palme, wenn jemand nicht auf das eingeht, was man schreibt und statt dessen ein paar Phrasen wiederholt. Das macht mich irgendwie fuchsig und dann kommt ne Reaktion, die ihrerseits eine Antwort provoziert... Ach, du weißt doch, was ich meine, oder?

 

[Talpa]

Ich würde IDGR nicht als unseriös bezeichnen. Aber natürlich ist seine Sichtweise (und die der M.Chatwin) parteiisch und subjektiv. Als erste Anlaufstelle für Infos (z.B. das Lexikon ist sehr hilfreich) ganz nützlich, aber mit Vorsicht zu geniessen.

Zurück zum Thema:

Von antizionistischen Rabbis haben wohl 90% der Westeuropäer noch nie was gehört und gesehen. Und solche Bilder werden auf PRO7/SAT1 bestimmt nicht gezeigt:

Doch für aufmerksame Zeitgenossen ist es klar, weshalb man kaum was von denen hört: Sie sind gegen den Staat Israel, machen die Zionisten mitverantwortlich für den Holocaust und leben streng nach der Thora. Ihr Problem ist: Sie vertreten z.T. exakt die Meinungen von Personen, die wir unter dem vereinfachenden Sammelbegriff "Antisemiten" abgespeichert haben. Und "antisemitische Rabbis" passen nun mal nicht in unser Weltbild! ;-)

Das jüdische Religion gibt es seit fast 6000 Jahren - Zionismus hingegen ist eine nationalistisch-ideologische Bewegung. Während die Juden heute, nach Jahrhunderten der Verfolgung, in Europa ein ziemlich sicheres Leben führen können, werden ausgerechnet in Israel, dass ja im Sinne des Zionismus als sichere Heimstädte für die Juden aus aller Welt dienen sollte, die meisten Juden Opfer von Gewalttaten.

Wie der Staat Israel zustande kam und wie er heute geführt wird, gefällt mir nicht. Der Kampf hat auf allen Seiten zu viele Opfer gefordert und ist mit religiösen Motiven nicht zu entschuldigen.

Und nun noch was zur Neturei Karta:

Viele streng gläubige Juden betrachten den Zionismus als Gefahr für das eigentliche Judentum und anerkennen den Staat Israel nicht. Ihre einflußreichste Organisation nennt sich Neturei Karta‘ und ist in der Öffentlichkeit kaum bekannt.

Was ist das orthodoxe Judentum? Es ist der Glaube, daß der Schöpfer dem jüdischen Volk am Berg Sinai die Thora enthüllt hat.

Im Zuge der europäischen Aufklärung wurde jedoch das Fundament der jüdischen Existenz angegriffen. Zum ersten Mal in der Geschichte unseres Volkes wandten sich viele Juden vom Glauben an die Thora ab. Außerdem entstanden verschiedene Gruppierungen, welche zwar die jüdische Identität erhalten wollten, aber gleichzeitig die Ausrichtung auf Gott als Mittelpunkt des jüdischen Lebens aufgaben und damit auch den Gehorsam gegenüber der Thora – wie beispielsweise die Reformjuden oder später die konservative jüdische Bewegung.

Historisch gesehen ist der Zionismus bloß einer dieser vielen zur letzten Jahrhundertwende aufgekommenen Versuche, eine säkulare (weltliche) jüdische Identität zu schaffen. Doch entgegen anderen Bewegungen war der Zionismus sehr erfolgreich. Vielleicht deshalb, weil er auf einzigartige Weise traditionelle Ideen mit einer neuen Ideologie verwob.

@ Reflex-Keuler und Interessierte: hier weiterlesen: ---> http://www.nkusa.org/Foreign_Language/German/062002german.cfm

 

[dimbo]

@ Talpa:

[offtopic]

Nen mir suspekteren Avatar als Henry Kissinger hättest du dir nicht aussuchen können. Ein ehemaliger Professor von mir, der inzwischen im Bundestag sitzt, hat ihn (Kissinger) Mal gefragt, ob denn das Embargo im Irak nicht vor allen Dingen die Unschuldigen und die Kinder treffe. Dessen Antwort: "So what?"

...

[/offtopic]

Ich scheine wohl zu den 10 % zu gehören, denn für mich sind anti-israelische Rabbis nix neues.

Als an der Kabbalah interessierter nehme ich Aussagen wie:

Abraham war sowohl der Urvater des jüdischen Volkes wie auch seiner arabischen Vettern. Er wird in der Bibel als Fürst Gottes unter uns? bezeichnet (Genesis 23:6).[

natürlich etwas anders. Ich sehe hier eher die Verbindung zu Crowleys Abrahadabra, oder Abraham als Archetypen der Initiation.

The Tanya--the seminal work of Chabad Hassidism written in the 18th century by Rabbi Shneur Zalman of Liadi--explains this ultimate level of unity through the metaphor of the nullification of the rays of the sun in the body of the sun itself. In this phenomenon, we can observe that the independent existence of light rays is possible only when they are apparently separated from their origin. If we were to trace them back to their source, we would see that at their point of "attachment," they cease to exist as separate entities entirely, and become altogether annihilated in the sun itself. So is the relationship of the universe to its Creator. These words are difficult for the mind to grasp, let alone for the heart to know. Nevertheless, this level of recognizing God's ultimate unity is the potential of every descendant of Abraham. Quelle

Viele streng gläubige Juden betrachten den Zionismus als Gefahr für das eigentliche Judentum und anerkennen den Staat Israel nicht.

Man kann auch gegen den Zionismus sein, ohne orthodoxer Jude oder Antisemit zu sein.

 

[Fantom]

Ich würde IDGR nicht als unseriös bezeichnen. Aber natürlich ist seine Sichtweise (und die der M.Chatwin) parteiisch und subjektiv.

inwiefern denn bitte parteiisch und subjektiv?

och bittebitte nur ein beispiel!!

Ihre einflußreichste Organisation nennt sich Neturei Karta? und ist in der Öffentlichkeit kaum bekannt.

schon mal überlegt WARUM ?? die meisten juden haben mit dieser minderheit einfach nichts am hut.

der einzige grund, warum diese leute immer wieder als "echte" oder die "besseren" juden bezeichnet werden, hat einfache gründe:

1. derjenige der das sagt ist selber ultraorthodox.
2. derjenige der das sagt sieht nur eine gemeinsamkeit, die aber zu dieser feststellung vollkommen reicht: der hass auf israel.

ich finde es ziemlich unverschämt und unsinnig, sich als nichtjude in diesen interreligiösen disput einzumischen.
oder will jemand sunniten und schiiten mal gegenüberstellen und sagen "wer der bessere muslim" ist?

das macht genausowenig sinn.

 

[Talpa]

@ Dimbo

zu #offtopic#: das wegen henry tut mir leid. wollt' seinen guten ruf nicht in den schmutz ziehen. lasen wir nun einen seiner freunde sprechen!

zu #offtopic# Nr. 2: Sorry, darauf kann ich nicht eingehen. Ich halt mich an den Rat eines Experten, der sagt, dass man verheirateter Familienvater und mindestens 30 Jahre alt sein sollte, um sich seriös und ohne Nebenwirkungen mit der Kabbala beschäftigen zu können. ;-)

inwiefern denn bitte parteiisch und subjektiv?

och bittebitte nur ein beispiel!!

Für die Anhänger von Verschwörungstheorien gilt, dass jeder Behauptung ein umso größerer Wahrheitsgehalt beigemessen wird, je abstruser diese ist.

Als Liebhaber von Verschwörungstheorien fühle ich mich durch diesen dämlichen Ausspruch diffamiert, beleidigt und ausgegrenzt. Von einem "Informationsdienst" verlange ich ausgewogene Aufklärung, ich möchte nicht zwischen den Zeilen als realitätsfremder Idiot bezeichnet werden.

auch der Holocaust wird in den Geheimgesellschaften geleugnet!!

Ist mir beim Lesen der Bücher nicht aufgefallen. Jetzt bist Du (Fantom!) dran mit Quellen.

und zum Schluss:

ich finde es ziemlich unverschämt und unsinnig, sich als nichtjude in diesen interreligiösen disput einzumischen.

Ich finde es ziemlich unverschämt und unsinnig, solche Denk- bzw. Sprechverbote zu erlassen.

 

[Fantom]

inwiefern denn bitte parteiisch und subjektiv?

och bittebitte nur ein beispiel!!

Für die Anhänger von Verschwörungstheorien gilt, dass jeder Behauptung ein umso größerer Wahrheitsgehalt beigemessen wird, je abstruser diese ist.

stimmt doch. lies mal hier im forum - wenn es darum geht, eine angebliche verschwörung aufzuspüren setzt bei einigen menschen der gesunde menschenverstand einfach aus.

Als Liebhaber von Verschwörungstheorien fühle ich mich durch diesen dämlichen Ausspruch diffamiert, beleidigt und ausgegrenzt. Von einem "Informationsdienst" verlange ich ausgewogene Aufklärung, ich möchte nicht zwischen den Zeilen als realitätsfremder Idiot bezeichnet werden.

naja... das ist auslegungssache aber mit sicherheit kein faktischer fehler.

auch der Holocaust wird in den Geheimgesellschaften geleugnet!!

Ist mir beim Lesen der Bücher nicht aufgefallen. Jetzt bist Du (Fantom!) dran mit Quellen.

offenbar hast du nach dem text aufgehört und die anmerkungen außer acht gelassen. wer herrn rothkranz' buch "wussten sie schon?" verwendet, als seriös genug als quelle für das eigene buch betrachtet - der leugnet den holocaust, denn er akzeptiert den inhalt seiner quelle als glaubwürdig, ergo zutreffend.
um den holocaust zu leugnen muss man nicht explizit schreiben "die juden sind gar nicht vergast worden!".

und zum Schluss:

ich finde es ziemlich unverschämt und unsinnig, sich als nichtjude in diesen interreligiösen disput einzumischen.

Ich finde es ziemlich unverschämt und unsinnig, solche Denk- bzw. Sprechverbote zu erlassen.

wer hat das getan? eine stimme in deinem schädel?
du darfst doch sprechen, denken usw.
und darum erwarte ich von dir, kritik nicht als angriff auf deine meinungsfreiheit zu behandeln sondern eben als meine meinung - ich kann dieses beleidigt-kriecherische meinungsdiktatur gezeter nicht mehr hören!

 

[Fantom]

inwiefern denn bitte parteiisch und subjektiv?

och bittebitte nur ein beispiel!!

Für die Anhänger von Verschwörungstheorien gilt, dass jeder Behauptung ein umso größerer Wahrheitsgehalt beigemessen wird, je abstruser diese ist.

stimmt doch. lies mal hier im forum - wenn es darum geht, eine angebliche verschwörung aufzuspüren setzt bei einigen menschen der gesunde menschenverstand einfach aus.

wie passend dazu der großinquisitor:

aber das ist hier im Forum ja schon Sitte das einfache Erklärungen einfach ignoriert oder nicht akzeptiert werden

 

[Elbee]

Ich würde IDGR nicht als unseriös bezeichnen. Aber natürlich ist seine Sichtweise (und die der M.Chatwin) parteiisch und subjektiv. Als erste Anlaufstelle für Infos (z.B. das Lexikon ist sehr hilfreich) ganz nützlich, aber mit Vorsicht zu geniessen.

Exakt. Diese Adresse kann als sehr einfach gestrickte Infogrundlage dienen, nicht mehr und nicht weniger. Die Texte als Argumentations-Copy/Paste-Resource zu verwenden, empfinde ich als Missbrauch gegen Diskussionsunbedarfte und verantwortungslos vor allem sich selbst gegenüber. Da ist ja Malen nach Zahlen kreativer. Ich meine auch, dass die Site-Betreiber das nicht so verstanden wissen wollen.

 

[Talpa]

stimmt doch. lies mal hier im forum - wenn es darum geht, eine angebliche verschwörung aufzuspüren setzt bei einigen menschen der gesunde menschenverstand einfach aus.!

und das (das Aussetzen des "gesunden Menschenverstandes") täte den meisten von uns allen mal ganz gut! Fantom: Dein Weltbild besteht zu 99% aus Informationen, welche du nicht selbst erlebt bzw. erfahren hast. und genauso ist es bei mir. Ich war nie in China, trotzdem gehe ich ziemlich sicher davon aus, das China wirklich existiert - wobei: ganz sicher kann ich nie sein. Selbst wenn ich dagewesen wäre: Könnte ich sicher sein, dass es nicht ein Filmstudio/Traum/Vision/Drogentrip gewesen wäre? Zu philosophisch? Zu paranoid? Ok. zum nächsten!

naja... das ist auslegungssache aber mit sicherheit kein faktischer fehler.

Ja, richtig: kein faktischer Fehler! Aber eben: subjektiv und parteiisch!!! ;-)

um den holocaust zu leugnen muss man nicht explizit schreiben "die juden sind gar nicht vergast worden!"

Nein, es genügt schon, antisemitische Quellen zu erwähnen! Welch lächerliches Argument, Fantom! Dürfen Hitler-Biografen keine antisemitischen Quellen verwenden? Oder schreiben die sich alle auch gegenseitig ab, wie es von den VT behauptet wird? ;-) . In Frau Chatwins Lexikon werden keine antisemitischen Quellen erwähnt. Doch müsste man, um JvH beurteilen zu können, JvH nicht zumindest einmal gelesen haben?

und darum erwarte ich von dir, kritik nicht als angriff auf deine meinungsfreiheit zu behandeln sondern eben als meine meinung - ich kann dieses beleidigt-kriecherische meinungsdiktatur gezeter nicht mehr hören!

Ich bin weder beleidigt noch kriecherisch, und falls es so erscheint, dann nur deshalb, weil ich krampfhamft darum bemüht bin, an einem konstruktiven Dialog teilzunehmen. Ich kenne meine Menschenrechte und ich kenne andererseits auch den grassierenden Virus der PC, welche uns nun mal Denk- und Sprechverbote auferlegt. Mein Anliegen ist es, provokante Denkanstösse zu zu präsentieren, aber ich will niemanden provozieren - wer sich von Weltverschwörungstheorien provozieren lässt, ist oft in einem selbstkonstruierten Weltbild gefangen und wird meist alle seine Kräfte daran verschwenden, die Säulen seines Weltbilds aufrecht zu erhalten! (Kleine Verallgemeinerung à la Chatwin) ;-)

 

[Gilligan]

Ich kenne meine Menschenrechte und ich kenne andererseits auch den grassierenden Virus der PC, welche uns nun mal Denk- und Sprechverbote auferlegt.

das ist die geglückte umerziehung, nimms ihnen nicht übel.

 

[Fantom]

und das (das Aussetzen des "gesunden Menschenverstandes") täte den meisten von uns allen mal ganz gut!

na dann verstehe ich deine beiträge . . .

um den holocaust zu leugnen muss man nicht explizit schreiben "die juden sind gar nicht vergast worden!"

Nein, es genügt schon, antisemitische Quellen zu erwähnen! Welch lächerliches Argument, Fantom! Dürfen Hitler-Biografen keine antisemitischen Quellen verwenden?

du hast offensichtlich nicht verstanden, was ich meine:

van helsing verwendet keine holocaust-leugnenden quellen, um über die quellen zu berichten, nein er verwendet sie, um seine eigenen theorien auf ihnen aufzubauen.
wie willst du das bitte mit jemanden vergleichen, der aus "mein kampf" zitiert, um die person hitler zu beschreiben?

In Frau Chatwins Lexikon werden keine antisemitischen Quellen erwähnt. Doch müsste man, um JvH beurteilen zu können, JvH nicht zumindest einmal gelesen haben?

habe ich - ich kenne den feind.

der rest ist sülz und übliche propaganda (pc, denkverbote etc.)

aber gut, den verstand hast du geschafft abzuschalten, auch wenn es anscheinend nur dein eigener ist - aber wenigstens bist du deinem ziel etwas näher gekommen.

edit:
in die sülz-liste bitte noch "umerziehung" eintragen.

 

[Gilligan]

jetzt fehlt eigentlich nur noch wiesengrund 8)

 

[Qrt]

Friedman schreibt:

Theodor Herzl war eine Katastrophe für das Judentum. Ein gottloser Mann, nach Studien englischer und amerikanischer Psychologen von internationalem Ruf ein echter Psychopath. Seine Kinder endeten durch Selbstmord, er selbst hat kein jüdisches Begräbnis erfahren. Herzl hat selbst nicht daran geglaubt, was er in seinen Büchern forderte und hat dennoch durch die von ihm begründete zionistische Politik die Katastrophe des Judentums willentlich herbeigeführt, damit der Staat Israel gegründet werden kann. Herzl ist für mich der geistige Vater jener Entwicklung, die zum Holocaust führte.

Sorry aber dieser Mann ist ein Wahnsinniger !

Für mich der ultimative Beweis , das es auch dumme Juden gibt .

Was er Typ da von sich gibt ist unterste Schublade. Einfach ekelhaft !
Das ultraorthodoxe gegen den Staat Israel wettern ist nichts neues .
Das gefährliche ist nur , das solche Statements von Otto Normal Antisemiten aufgegriffen werden um gegen Israel zu polemisieren .
Nach dem Motto" Schaut her , selbst die Juden delegitimieren den Staat Israel . Hab ich schon immer gewusst etc . "
Da gibt es eine ganz ähnliche Knallcharge names Rabbi Hirsch , dessen bester Freund Arafat ist .
Was soll man da noch sagen ?

qrt

 

[Talpa]

@Fantom:
Ok, ich gestehe ein, du kannst beleidigender als ich Formuliren und Schreiben und ich gebe diesen Wettkampf beleidigt auf. Oder nein, noch eine Frage: Was genau wirfst du mir vor? Lass' dir Zeit bei der Formulierung....

Zum Thema:
Bitte versuch mir zu erklären, was an Neturei Karta schlecht sein soll, aber verwende dafür keine einzige antisemitsche Quelle und auch keine, welche auf antisemitische Quellen verweist. Lege in deinen eigenen Worten dar, was daran (an der Ideologie, an der Religionsauffassung) falsch sein soll. Den Link hab ich ja ganz am Anfang mal gepostet. Und du als freiwilliger Helfer kennst ja, wie du sagst, den Feind.

Ach ja: tu mir den Gefallen und beantworte mir diese drei Fragen mit Ja oder Nein:

1. Antizionismus = Antisemitismus?

2. Bist du ein Rassist? Hättest du ein Problem, wenn deine Tochter einen Afrikaner/Juden/Muslim/Katholiken/Türken/Deutschen/Wasweissichwass heiraten würde?

3. Ist jede Verschwörungstheorie falsch oder antisemitisch oder dumm? Es gibt keine PropagandaDue, nix Watergate, nix Dutroux, nix Kerry-Gate?

 

[Fantom]

Was genau wirfst du mir vor?

deine doppelmoral in bezug auf deine vorstellungen vom judentum

Bitte versuch mir zu erklären, was an Neturei Karta schlecht sein soll, aber verwende dafür keine einzige antisemitsche Quelle und auch keine, welche auf antisemitische Quellen verweist.
Lege in deinen eigenen Worten dar, was daran (an der Ideologie, an der Religionsauffassung) falsch sein soll. Den Link hab ich ja ganz am Anfang mal gepostet. Und du als freiwilliger Helfer kennst ja, wie du sagst, den Feind.

wieso sollten diese leute meine feinde sein?
wieso sollen diese leute schlecht sein?
wieso stellst du mir diese fragen?

Ach ja: tu mir den Gefallen und beantworte mir diese drei Fragen mit Ja oder Nein:

1. Antizionismus = Antisemitismus?

in mehr als 50% der fälle ja.
welcher "antizionist" kann schon sagen was zionismus bedeutet?
wieviele leute bezeichnen sich als antizionisten, behaupten aber, israel solle bestehen bleiben?
die alten vorurteile der judenhasser werden zum großteil auf die "zionisten" (wahlweise auch zionistenmafia etc) umgemünzt.

2. Bist du ein Rassist? Hättest du ein Problem, wenn deine Tochter einen Afrikaner/Juden/Muslim/Katholiken/Türken/Deutschen/Wasweissichwass heiraten würde?

was soll diese bescheuerte frage nun schon wieder?

3. Ist jede Verschwörungstheorie falsch oder antisemitisch oder dumm? Es gibt keine PropagandaDue, nix Watergate, nix Dutroux, nix Kerry-Gate?

es gibt unterschiede zwischen verschwörung und weltverschwörung. die iden des märz sind die klassische verschwörung, die jeden tag ähnlich abläuft - aber eine weltverschwörung gibt es nicht und ist nicht durchführbar (sei es auch nur eine deutschland- oder europa-verschörung)

was hat das alles mit dem thema zu tun??

 

[Qrt]

Talpa:

Ja, mehr solche Friedmänner wünschte ich mir.

Das glaub ich dir .
Juden die Israel delegitimieren sind ja auch ungemein praktisch für die eigene Positionierung oder ??.

Fantom

wieviele leute bezeichnen sich als antizionisten, behaupten aber, israel solle bestehen bleiben?

So einen habe ich auch mal getroffen . Es ist so wie du schreibst , man muss schon Wissen haben um sich in dieser Frage überhaupt eine Meinung bilden zu können . Leider passiert das zu selten !.
Und - Ja , die meisten Antizionisten wissen tatsächlich nicht , was Zionismus ist . Find ich peinlich über etwas zu reden , von dem man keinen blassen Schimmer hat . Diese Opfer meinen , sie hätten mit dem Vergleich Zionismus=Rassismus ( wegen UN Resolution ..haha ..der Beweis.) schon alles kapiert . Megapeinlich .


@paran

Dass eine offizielle jüdische Seite dagegen vorgeht ist mir schon klar, denn wir gefährlich muss ein Oberrabiner für das zionistische Establishment sein?

Überhaupt nicht gefährlich . In Israel gibt es genug von diesen Spinnern . zB in Mea Scharim , wo leichtangezogene Frauen beschimpft,sogar angegriffen werden .

idgr.de ist wieder so eine typische "Rechtsextremisten-Experten-Seite" hinter denen sich meist sehr linkslastige Gruppierungen verstecken die sich als Experten im Bezug auf "Rechtsextremismus" bezeichnen! Solche Seiten sind für mich weder objektiv noch ein legitimes Mittel eine Meinung zu untermauern!

Wenn man sich gegen den Rechtsextremismus stellt und versucht Aufzuklären ( zB idgr) heisst das doch nicht , das man links ist.
Bitte weniger Schubladendenken .

Ich schätze das Idgr sehr . Sachliche informationen , Fachkundiges Personal und grandiose Texte die gut recheriert sind . Für mich eines der besten Informationsseiten überhaupt .
Der Vorwurf ,des "links"extremismus(idgr) hält nach näherer Untersuchung einfach nicht stand .


qrt

 

[semball]

ich fordere nach wie vor einen counter, der die beiträge zählt, in denen der idgr als unseriös tituliert wird und danach keine antworten auf die simple frage "warum?" kommen.

Wo ist die Petition? Wo kann man unterschreiben?

einfach nur *anschliess*

 

[Qrt]

Leute die das Infomaterial von idgr suspekt finden , finde ich suspekt .

gruss qrt