WzP schrieb:
Der 1.Weltkrieg, wurde, wie bereits von alliierter Seite längst zugegeben, in keinster Weise von Deutschland verschuldet!!!
Falsch! Deutschland war durchaus mitschuldig - beim WW1 war es so, dass alle Kriegsparteien gleichermaßen "schuld" waren: Sie kamen einfach mit Bismarcks Bündnissystem zurecht, weswegen Nation um Nation durch irgendwelche schwachsinnigen Bündnisverträge in den Krieg mit hineingezogen wurde, was durch ein Bißchen kooperative Diplomatie hätte verhindert werden können - alle "Seiten" waren schuld - gemeinsam!
WzP schrieb:
Lasst euch ruhig weiter um Tatsachen bescheissen...
Es spielt keine Rolle, was
war, sondern was
ist. Durch die erste Strophe der Nationalhymne wird ein Anspruch auf Gebiete innerhalb Europas erhoben, die uns nicht gehören und auf die wir 1989 verzichteten. Da ich eine europäische Einigung für notwendig halte, halte ich solche anachronistischen Ansprüche, wie du sie hier stellst, eher kontraproduktiv.
Btw. große Teile des heutigen Frankreichs gehörten mal zum heiligen römischen Reich deutscher Nation. Ich hoffe, die willst du nicht auch zurückhaben???
DarthNigi schrieb:
z.B. Türkei nichts grosses Erfunden ,trotzdem Nationalstolz und das nicht wenig .Verstht ihr die frage nicht ?????????????
Nichts erfunden?
Du weißt aber hoffentlich, dass die uns im Mittelalter in Medizin, Biologie und Chemie um Jahrhunderte vorraus waren? Während man in Europa damals noch versuchte, durch ein göttliches Wunder Eisen in Gold zu verwandeln (!!!), hatten die islamischen Länder schon ein riesiges Wissen, was die Chemie angeht!
jay schrieb:
wie kann man denn auf seine nation stolz sein und gleichzeitig andere auf der selben ebene ansehen?
Also,
ICH bin dazu fähig. Und ich kenne genug andere Leute, die dazu ebenfalls fähig sind.
jay schrieb:
wenn man auf etwas stolz ist, dann nicht deswegen dass es gleichwertig mit anderen ist, sondern weil es besser ist.
Oder weil es anders ist.
jay schrieb:
seht doch die amis an. da wird einem als kleines kind schon beigebracht dass man stolz auf sein land sein muss.
In den USA wird das auch übertrieben.
Aber guck' dir die Franzosen an: Niemand sagt ihnen, sie müssen stolz sein, sie sind es trotzdem, und dabei halten die Wenigsten von ihnen andere Nationen und Völker für "niedriger" oder "weniger wert".
jay schrieb:
ich verstehe nicht warum nur eine strophe verboten wurde, die melodie sollte meiner meinung nach ganz erneuert werden.
Stimmt.
Ich wäre für Brechts "Kinderhymne", aber da ich sowieso für ein vereinigtes Europa bin, erübrigt es sich für mich, über eine neue Hymne für Deutschland nachzudenken.
jay schrieb:
an eine hymne wo es heisst dass deutschland ueber allem ist...
Moment, das war nur die Deutung der Nazis! In Fallerslebens Text heißt es "Deutschland, Deutschland über
alles", nicht über
allem. Das meinte Fallersleben (übrigends Demokrat, der sich für eine freundschaftliche Beziehung der preußisch-deutschen Union und später des deutschen Kaiserreichs zu Frankreich aussprach, und dafür mehrmals im Gefängnis war) völlig wertungsfrei, er wollte damit nur seine Verbundenheit zu Deutschland ausdücken, so wie er auch einem Franzosen oder Engländer zugestand, sein Land über alles zu lieben. "Deutschland, Deutschland über alles" war somit keine Wertung, sondern ein Gefühl, dass ihn mit diesem Land verband, so wie ein Franzose sich zu Frankreich verbunden fühlte.
jay schrieb:
Ich bin zwar hier in Deutschland geboren, meine Ur-Urgrosseltern werden wohl auch aus Deutschland kommen, aber ich bin alleine schon wegen meiner Urlaubserfahrung Pole.
Schön, mir gehts ähnlich: Ich fühle mich eher als Franzose als als Deutscher - ebenfalls aufgrund meiner Urlaubserfahrung, am ehesten fühle ich mich aber - wie schon gesagt - als Europäer.