Missbrauch in US-Gefängnissen

[streicher]

Das verwundert eigentlich nicht, dass die US-Gefängnisse im eigenen Land ins Visier kommen mussten. Ist ausserhalb des US-Territoriums nicht alles in Butter, warum sollte es innerhalb so sein. Kein Land hat mehr Inhaftierte wie die USA. Bürgerrechtsorganisationen können viel Material vorweisen, dass es in US-Gefängnissen häufig zu Übergriffen kommt.
Von der ACLU (American Civil Liberties Union) kommt Kritik am System:

Gespart wird bei der Rehabilitation und beim Wachpersonal. Und damit beginnt der Teufelskreis von Missbrauch, Gewalt und Gegengewalt von vorn, so Kara Gotsch. "Wir verwahren die Gefangenen nur, ohne Chance auf Rehabilitation", ist ihre Meinung. Zwei Drittel von ihnen begehen nach der Entlassung neue Verbrechen und würden wieder eingesperrt. "Das System muss einfach verbessert werden."

Die wichtigste Ursache sind laut ACLU überfüllte Gefängnisse und zu wenig Personal. Es gebe nicht genug Aufseher für die Gefangenen und zu wenig Erziehungsprogramme. Die Gefangenen säßen oft einfach untätig herum. Und das Ergebnis sei häufig Gewalt. Das Wachpersonal sei häufig schlicht überfordert.

Bürgerrechtler: Missbrauch ist Alltag in US-Gefängnissen

 

[muhman]

Der Grund warum Amerika so viele Leute einsperrt und dann einfach vergisst, liegt wahrscheinlich zum Teil an seinen übertriebenen Nationalstolz. Schon in den Schulen müssen die Amerikaner eine "Treueeit" auf die amerikanische Flagge schwören.
Wenn jemand dann ein Verbrechen begeht, sehen sie das höchstwahrscheinlich als abselut unverschämten Verrat an.

 

[_Dark_]

Der Grund warum Amerika so viele Leute einsperrt und dann einfach vergisst, liegt wahrscheinlich zum Teil an seinen übertriebenen Nationalstolz.

meinst du das wirklich ernst??
ich denke mal eher nicht und du willst nur undeutlichen sarkasmus andeuten
:x

wenn doch, solltest du mal über deine absolut unbegründeten und unlogischen ansichten nachdenken.

möchte mal wissen, was der eid auf die fahne mit dem amerikanischen justizsystem zu tun hat.
sorry, das ist echt das übelste was ich in diesem forum bisher gelesen habe

ich meine, ich hab schon auch ziemlichen müll im nachhinein verzapft, aber das??

 

[samhain]

zum thema situation in US-gefängnissen gab es gestern eine bericht in den tagesthemen.

ich habe mich bereits dazu schon hier geäußert

http://www.weltverschwoerung.org/postt13438.html

@dark

sorry, das ist echt das übelste was ich in diesem forum bisher gelesen habe

ich kann seine aussage zwar nicht so richtig einordnen...aber von "übel" kann hier meiner meinung nach keine rede sein.

da habe ich, gerade in der letzten zeit wirklich ganz andere, WIRKLICH üble sachen gelesen.

 

[forcemagick]

sorry, das ist echt das übelste was ich in diesem forum bisher gelesen habe

neee also das übelste würd ich das auch nicht nennen...

ich denke einen gewissen zusammenhang kann man schon herstellen.. auch wenn nicht so direkt... ich glaube, dass sowohl dieser ( auch meiner meinung nach überzogene ) nationalstolz und die situation in der justiz eine gemeinsame basis haben... nämlich diese selbsterhöhung....

ich zitiere jetzt einmal spaßeshalber in ansätzen gba:

"der erfolg gibt uns recht"

gemeint war damit das us-system... dieses system muss ja richtig sein und gut für alle anderen sein weil es ja erfolgreich ist ...

ich glaube die amerikaner werden systematisch dazu animiert in ihrem land das beste und tollste überhaupt zu sehen ( ich erinnere auch an die reden des mr. bush ) "this great nation" ( was nicht einfach heißt, dass das land groß ist... es ist großartig )

das land scheint voller "wonderful people of america" und überall flagge zu zeigen scheint dringend nötig weil das land so verdammt großartig ist

himmel wir sind überzeugt von uns

wen wundert es, dass in diesem land in dem alles so verdammt gut durchdacht und so weise organisiert ist.. in einem land in dem freiheit ja wirklich jedem möglich ist ( ) jemand, der sich gegen diese wundervolle gesellschaft vergeht eigentlich ein richtiges schwein ist.... ( zumindest werden wohl menschen in so manchem gefängnis so behandelt... ) die antwort ist disziplin ( z.b. die bootcamps die mit der effizienz von umerhiehungslagern.... gulags... konzentrationslagern junge menschen umformen sollen.... ) und härte... die gesellschaft kann ja auch gar nicht schuld tragen an der kriminalität vereinzelter bürger.... die us-gesellschaft ist ja nahezu perfekt....

zumindest vermittelt man dieses bild gern und ich denke zu diesem vermitteln gehört auch das geschwöre auf die fahne und das permanente hissen dieser lappen....

"god bless america" jaja...

im amerikanischen bible-belt sind wohl viele der meinung, dass der präsident dank göttlicher fügung präsident wird und demnach kommt die politik der usa von gott... kann man sich sowas hier vorstellen?

 

[samhain]

@forcemagick

einem land in dem freiheit ja wirklich jedem möglich ist ( ) jemand, der sich gegen diese wundervolle gesellschaft vergeht eigentlich ein richtiges schwein ist.... ( zumindest werden wohl menschen in so manchem gefängnis so behandelt... ) die antwort ist disziplin ( z.b. die bootcamps die mit der effizienz von umerhiehungslagern.... gulags... konzentrationslagern junge menschen umformen sollen.... ) und härte... die gesellschaft kann ja auch gar nicht schuld tragen an der kriminalität vereinzelter bürger.... die us-gesellschaft ist ja nahezu perfekt....

zumindest vermittelt man dieses bild gern und ich denke zu diesem vermitteln gehört auch das geschwöre auf die fahne und das permanente hissen dieser lappen....

ja so gesehen...nachvollziehbar.

hier noch ein bericht aus der tagesschau:

Bürgerrechtler: Missbrauch ist Alltag in US- Gefängnissen

Nach den Folter-Vorwürfen gegen US-Soldaten im Ausland richtet sich der Blick der Ermittler auch auf die Zustände in amerikanischen Gefängnissen. Bürgerrechtsorganisationen schlagen seit langem Alarm: Gewalt und Missbrauch seien Alltag in US-Gefängnissen.

http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID3310004_TYP6_THE_NAVSPM1_REF1_BAB,00.html

 

[streicher]

"Unsere Religion ist Amerika", sagte ein amerikanischer Philosoph.

Wenn es in den US-Gefängnissen brutal zugeht, sprich: Kriminalität auf 'Punkte' konzentriert wird, muss auch die Info eskaliert werden, wie die Info über Abu Ghraib (Vorwürfe gibt es nun auch gegen polnisches und irakisches Sicherheitspersonal). Und wie in einem anderen Thread [Amnesty International: USA opfern Menschenrechte] schon vermerkt, die Gefängniswärter haben im Irak einfach weitermisshandelt, sie waren teilweise in US-Gefängnissen schon berüchtigt; Versetzung auf Vorsatz?


@ samhain
Der Tagesschau-Link war der Link, der bei Eröffnung dieses Themas gesetzt wurde.

 

[samhain]

Der Tagesschau-Link war der Link, der bei Eröffnung dieses Themas gesetzt wurde.

deshalb kam er mir schon so bekannt vor...naja...

hier ein äußerst treffender artikel, der sich zwar hauptsächlich auf die army bezieht, aber auch auf die zustände in gefängnissen (und bestimmt nicht nur in den USA) bezogen werden kann:

Sexuelle Dominierung in Uniform: Ein amerikanischer Wert

http://www.zmag.de/artikel.php?id=1124&PHPSESSID=2491e9e3ae16b30f9b6a191c78b20b30

 

[_Dark_]

neee also das übelste würd ich das auch nicht nennen...

da habe ich, gerade in der letzten zeit wirklich ganz andere, WIRKLICH üble sachen gelesen.

naja gut, vll hätte ich das anders ausdrücken sollen.

der poster hat einfach so ohne begründung und zusammenhang oder ausführung den fahneneid mit den überfüllten gefängnissen in zusammenhang gesetzt, ich kann hier keinen entdecken.
sicher, die amis denken sich schon, dass die häftlinge dem system schaden, weshalb sie auch so hohe strafen und so weiter bekommen.
trotzdem halte ich es für übertrieben und aus der luft gegriffen, dass er meint, die amis würden ein verbrechen als verrat an ihren idealen sehen und deshabl den deliquenten vergessen.

 

[muhman]

neee also das übelste würd ich das auch nicht nennen...

da habe ich, gerade in der letzten zeit wirklich ganz andere, WIRKLICH üble sachen gelesen.

naja gut, vll hätte ich das anders ausdrücken sollen.

der poster hat einfach so ohne begründung und zusammenhang oder ausführung den fahneneid mit den überfüllten gefängnissen in zusammenhang gesetzt, ich kann hier keinen entdecken.
sicher, die amis denken sich schon, dass die häftlinge dem system schaden, weshalb sie auch so hohe strafen und so weiter bekommen.
trotzdem halte ich es für übertrieben und aus der luft gegriffen, dass er meint, die amis würden ein verbrechen als verrat an ihren idealen sehen und deshabl den deliquenten vergessen.

Der Fahneneid war nur ein Beispiel. Ich kann wirklich nicht verstehen, dass du dich so daran aufhängst.
Das es übertrieben klingt, halte ich persönlich nicht für falsch, wenn du da anders denkst, ist das deine Sache.
Ich halte es ja auch für übertrieben, wenn du meinen post ohne weiters für aus der Luft gegriffen erklärst.
Du hast dir nämlich offensichtlich nicht so viele Gedanken darüber gemacht, wie z. B. forcemagick.

 

[streicher]

hier ein äußerst treffender artikel, der sich zwar hauptsächlich auf die army bezieht, aber auch auf die zustände in gefängnissen (und bestimmt nicht nur in den USA) bezogen werden kann:

Sexuelle Dominierung in Uniform: Ein amerikanischer Wert

http://www.zmag.de/artikel.php?id=1124&PHPSESSID=2491e9e3ae16b30f9b6a191c78b20b30

Gute Artikel und Kommentare zu der Affäre gab es reichlich. Als unamerikanisch wurden sie betitelt, diese Folterungen (das Wort 'Folter' wurde gemieden), und die Wärter folterten schon in Amerika (genauer: in den USA).
Der Artikel ist sehr beachtenswert: Endloser Krieg, endloser Strom von Fotos

 

[_Dark_]

@muhman

du hast recht, ich hätte das ganze nicht so angehen soll
mir kam dein post nur sehr vorurteilsbehaftet vor, so typisch antiamerikanisch eben
forcemagick hat gewissen teile gut begründet,
ich denke aber nicht, dass das justizsystem wegen dem dünkel gewisser elemente der amerikanischen gesellschaft so ist wie es ist
ich halte die amerikanische jusitz auch nicht so für das wahre, sie ist weder besonders effektiv noch besonders fair
allerdings denke ich nicht, dass man das mit dem nationalstolz des volkes erklären kann

 

[muhman]

Antiamerikanisch sollte das nicht klingen, ich wollte nur eine bestimmte Eigenschaft von Amerika kritisch ansprechen.
Ich glaube auch nicht, dass das der einzige Grund für die angesprochene Situation ist, aber schon wenigstens zum Teil eine Rolle spielt.

 

[samhain]

@muhman (wie kamst du eigentlich auf den namen?) *grins*

Antiamerikanisch sollte das nicht klingen, ich wollte nur eine bestimmte Eigenschaft von Amerika kritisch ansprechen.
Ich glaube auch nicht, dass das der einzige Grund für die angesprochene Situation ist, aber schon wenigstens zum Teil eine Rolle spielt.

ist ja auch vollkommen ok.

was in den staaten patriotismus heißt, ist eigentlich nationalismus, mit den entsprechenden begleiterscheinungen.
da gibt es dann den "guten" sprich patriotischen amerikaner und the "bad"- die irgendwie verfehlenden.
ausserdem ist es mittlerweile ein einträglicher geschäftszweig:
immer mehr gefängnisse in den USA werden von privater seite betrieben, die insassen arbeiten für löhne, die durchaus mit niedriglohnländern mithalten können...ob es da einen zusammenhang zwischen der steigenden zahl der inhaftierten und "dem markt" gibt?

ich habe gestern in einem anderen thread (globalisierung) schon diesen link gepostet...danach versteht man einiges besser:

Inhaftieren und Abkassieren: Gefängnisindustrie in den USA

http://www.miprox.de/USA_speziell/Inhaftieren_und_Abkassieren_Gefaengnisindustrie_in_den_USA.htm

es scheint besser zu sein, möglichst viele leute einzusperren ( gefängnisneubauten (und alles was da dran hängt) kurbeln die wirtschaft an), die dann für'n appel und 'n ei durch ihre arbeit wiederum gutes geld bringen, als so ganz unamerikanisch irgendwo abzuhängen und "scheisse" zu bauen.

In den USA sitzt jeder 75. Mann im Gefängnis

Insgesamt sind knapp 2,1 Millionen Menschen in Haft. Der Anteil der Gefängnisinsassen an der Gesamtbevölkerung in den USA ist der höchste der Welt.
Jeder 140. US-Bürger ist einer Studie des Justizministeriums in Washington zufolge derzeit inhaftiert.

Nur 100 102 Frauen sind in Bundesgefängnissen eingesperrt.
Die Zahl der Häftlinge steige, während in zahlreichen Bundesstaaten die Kriminalitätsrate rückläufig seien, heisst es der Studie weiter. Demnach ist die Zahl der Gefängnisinsassen in US-Haftanstalten im vergangenen Jahr um 2,9 Prozent gestiegen.
68 Prozent der Häftlinge gehören ethnischen Minderheiten an. Der Zuwachs an Häftlingen stehe nicht im Widerspruch zum gleichzeitigen Rückgang der Kriminalitätsrate: Dass es mehr Häftlinge gebe, liegt laut Studie an der Verschärfung des Strafmasses für viele Taten während der 80er und 90er Jahre.
Nach Angaben des Sentencing Projects, einem Institut, das sich für Reformen im US-Strafvollzug stark macht, führt die USA die Rangliste beim höchsten Anteil Gefangener an der Gesamtbevölkerung weltweit an. Russland folgt demnach im internationalen Vergleich auf dem zweiten Platz.

http://www.20min.ch/news/ausland/story/13688908

aufschlussreich:

die kriminalitätsrate sinkt also, aber durch verschärfungen sorgt man für unablässigen nachschub...man will ja diesem einträglichen geschäftszweig nicht das wasser abdrehen...

 

[_Dark_]

@samhain

ich glaube du hast mal an mich gepostet:

wenn man leute wie dich noch überzeugen kann, dann hat das forum noch einen sinn

ich gerate allmählich in eine art strudel von überzeugungen, die mein doch ziemlich kapitalistisch-menschenfeindliches weltbild kriseln lassen

...

du sau

 

[Paran]

Ein großer Teil der Amis ist der Meinung "umso härter die Strafe umso weniger Verbrechen gibt es" aber, dass trifft nur bis zu einem gewissen Punkt zu und wird völlig außer Kraft gesetzt, wenn gewisse soziale Umstände nicht stimmen, denn dann ist es denn Tätern egal was ihnen passieren könnte, denn sie haben eh nichts zu verlieren. Es läuft drüben eben einiges falsch doch bei uns tut es das auch, nur in anderen Bereichen und auf eine andere Art und Weise!

 

[_Dark_]

Es läuft drüben eben einiges falsch doch bei uns tut es das auch, nur in anderen Bereichen und auf eine andere Art und Weise!

da kann ich dir mal wieder nur zustimmen

/offtopic
warst du beim europafest, das live zu uns durch orf2 übertragen wurde?? da habts ihr euch ja ganz schön was einfallen lassen, respekt

 

[forcemagick]

@_dark_



@paran

ja das ist durchaus richtig so....

@samhain

der umstand, dass gefängnisse zunehmend privatisiert werden, also gewinnorientiert geführt werden sollen und daher die interessen der gefängnisbetreiber letztlich gar nicht resozialisierung oder prävention sein können ( schließlich verdienen die leute ja am verbrechen ganz vorzüglich ) ist natürlich eine perversion der besonderen art....

 

[Winston_Smith]

"die dann für'n appel und 'n ei"

Was für eine Frechheit!

Darum fordere ich (auch für deutsche Knackis) Tariflöhne, bezahlten Urlaub, Feiertagszuschläge und Weihnachtsgeld....


Tztztzt....

 

[Paran]

@ dark

offtopic:
Meinst du das Konzert? Habs leider nicht gesehn. Es sollen 90.000 Leute dort gewesen sein und man hat es sogar in Algerien übertragen ! Der Komponist war ein schwarzer Musiker dessen Namen mir jetzt nicht einfällt. Derzeit hab ich leider keine Zeit für Kulturelles, da ich für die mündliche Matura (Abitur) lerne. Die Idee finde ich gut und vor allem innovativ im Bezug auf den Dirigenten.