Jesus Christus - Die größte Lüge der Menschheit

[goLd]

Der Name dieses threads sagt doch schon alles :badtread:

Ihr Ungläubigen












denn sie wissen nicht was sie tun ........................ich vergib euch

 

[SentByGod]

Wenn in Christus Gott selbst gewesen wäre, dann hätte Christus nicht am Kreuz den Satz gesprochen: "Vater, warum hast du mich verlassen?"

Ich glaub nicht das du dabei warst, und damit genau dieses Zitat so anbringen kannst!
Allerding, wenn Jesus Gott war ( ist?? ), hätte ihn dann jemand TÖTEN können?

 

[innerdatasun]

Was für eine irrige Auffassung !

Wenn in Christus Gott selbst gewesen wäre, dann hätte Christus nicht am Kreuz den Satz gesprochen: "Vater, warum hast du mich verlassen?"

Ja warum hat er denn das gesagt ?
Um diesen satz richtig verstehen zu können muß man folgendes wissen:

Sämtliche kreuzworte waren einweihungsworte. Diese wurden von den eingeweihten gesprochen die durch die prüfung der mysterien gingen.
Der sinn dieses satzes bezieht sich demnach auf die loslösung des geistigen vom körperlichen während kathartischer erlebnisse.

Außerdem welchen sinn würde dieser erste satz bzw. sämtliche nachfolgenden sätze am kreuz machen, wenn man ihn rein materialistisch auslegt und er nur ein klagen ausdrücken soll ?

Allerding, wenn Jesus Gott war ( ist?? ), hätte ihn dann jemand TÖTEN können?

Tschuldige, was für eine banale annahme.
Aber du hast vielleicht insofern recht wenn man die kreuzigung nur mit den äußeren sinnen wahrnimmt, macht diese keinen sinn.
Betrachtest du es als ein mysterium dann macht auch gerade der tod am kreuz wieder sinn.
Der eingeweihte (in dem falle jesus) ist den gesamten einweihungsweg gegangen - was sollte er denn dann noch hier auf erden ?
Irgendjemanden retten ? Er hat es doch durch den einweihungsweg vorgemacht, den ab genau diesen moment jeder genauso gehen konnte wie er ihn vorher gegangen ist.

 

[SentByGod]

Der eingeweihte (in dem falle jesus) ist den gesamten einweihungsweg gegangen - was sollte er denn dann noch hier auf erden ?
Irgendjemanden retten ? Er hat es doch durch den einweihungsweg vorgemacht, den ab genau diesen moment jeder genauso gehen konnte wie er ihn vorher gegangen ist.

Was soll denn der Einweihungsweg sein? Hab ich was verpasst, oder gibt es da eine neue Sekte?

 

[si3ge-dERlux]

Der Name dieses threads sagt doch schon alles :badtread:

Ihr Ungläubigen












denn sie wissen nicht was sie tun ........................ich vergib euch

denn sie glauben blind ....................... ich vergib dir auch

 

[Gaara]

Der Name dieses threads sagt doch schon alles :badtread:

Ihr Ungläubigen
denn sie wissen nicht was sie tun ........................ich vergib euch

denn sie glauben blind ....................... ich vergib dir auch

Hmm, also ich glaube blind. Aber abgesehen davon heisst es "ich vergebe"

 

[_Dark_]

ich weiß nich, aber ich finde den text wieder genauso dumm und hirnlos wie alles aus dieser richtung.
nüchtern betrachtet denke ich dass es jesus zwar gegeben hat, er war halt ein revoluzzer und wanderprediger der zum kampf gegen die römer aufgerufen hat, aber auf ihm eine religion aufzubauen, halte ich für übertrieben.
dass der sicher nicht übers wasser gegengen ist und auch keinen wein aus wasser gemacht hat ist jedem normalen menschen klar.
ich denke aber nicht dass man deshalb leute die diesen glauben anhängen, auch nur irgendwie diffamieren oder für dumm halten sollte. jeder mensch braucht doch etwas um sein leben mit inhlat zu füllen, sonst wird man auf dauer blöd

 

[Gaara]

Wie lächerlich, wenn manche Menschen an Jesus denken, denken sie gleich an Wunder.

 

[innerdatasun]

Was soll denn der Einweihungsweg sein? Hab ich was verpasst, oder gibt es da eine neue Sekte?

Tja, da mußt du wohl was verpasst haben. Macht aber nichts.

 

[Lyle]

dass der sicher nicht übers wasser gegengen ist und auch keinen wein aus wasser gemacht hat ist jedem normalen menschen klar.

Was meinst Du mit "normalen Menschen"?

 

[Zottelfritz]

Ich finde wer nicht dabei gewesen ist, kann sich nicht anmaßen ein absolutes Urteil über Jesus, seinen Lebenslauf und seine überlieferten Wundertaten zu fällen. Aussagen wie "das ist lächerlich" oder "dass der sicher nicht übers wasser gegengen ist und auch keinen wein aus wasser gemacht hat ist jedem normalen menschen klar." zeugen imho von Anmaßung, Ignoranz und Kurzsichtigkeit.

 

[innerdatasun]

aber auf ihm eine religion aufzubauen, halte ich für übertrieben.

Dann muß ich dir leider sagen, das du ein teil dieser übertreibung bist - ob du nun willst oder nicht.
Schließlich bist du in einem gesellschaftssystem aufgewachsen und von diesem erzogen worden welches sich auf diese grundwerte stützt.
Und jetzt erzähl mir bitte nicht, du hättest eine eigene meinung dazu.

Wie lächerlich, wenn manche Menschen an Jesus denken, denken sie gleich an Wunder.

Ich glaube du wirst nie ahnen wie nahe du an der wahrheit dran warst.

 

[draco]

Andere, wissenschafftliche Ansicht:

Es gab eine solche Person es gab Jesus, er war aber nie religiös veranlagt, er ging durchs Land und kritisierte die Politik. Die Bergpredigten und Gleichnisse waren ursprünglich politisch und auferstanden is er nach der Kreuzigung auch nicht mehr, dies besagen zumindest Schriftrollen, die man in Israel in einer Höhle fand und die bis heute vom Vatikan unter Verschluss gehalten werden!

Kennt jemand eine Seite zu der Theorie? Ich hab das nur mal im Fernsehen gesehen...

Hier geht es um die Schriftrollen von Qumram, in denen angeblich die "ganze Wahrheit" stehen soll. Interessante historische Backgrounds(z.B. über die Essener), aber die von den Autoren Michael Baigent / Richard Leigh aufgestellten Behauptungen, das der Vatikan die Rollen unter Verschluß hält, etc. sind Widerlegt worden. (Buchtitel: Verschlusssache Jesus, Knaur Verlag, ISB N 3-426-77097-0)

 

[Gaara]

Andere, wissenschafftliche Ansicht:

Es gab eine solche Person es gab Jesus, er war aber nie religiös veranlagt, er ging durchs Land und kritisierte die Politik. Die Bergpredigten und Gleichnisse waren ursprünglich politisch und auferstanden is er nach der Kreuzigung auch nicht mehr, dies besagen zumindest Schriftrollen, die man in Israel in einer Höhle fand und die bis heute vom Vatikan unter Verschluss gehalten werden!

Kennt jemand eine Seite zu der Theorie? Ich hab das nur mal im Fernsehen gesehen...

Hier geht es um die Schriftrollen von Qumram, in denen angeblich die "ganze Wahrheit" stehen soll. Interessante historische Backgrounds(z.B. über die Essener), aber die von den Autoren Michael Baigent / Richard Leigh aufgestellten Behauptungen, das der Vatikan die Rollen unter Verschluß hält, etc. sind Widerlegt worden. (Buchtitel: Verschlusssache Jesus, Knaur Verlag, ISB N 3-426-77097-0)

Nun ja, über Qumran wurde viel Mist geschrieben. War früher wohl eine ziemliche Geldquelle, oder ?

 

[Gaara]

Wie lächerlich, wenn manche Menschen an Jesus denken, denken sie gleich an Wunder.

Ich glaube du wirst nie ahnen wie nahe du an der wahrheit dran warst.

xexe, und mir sagt man ich spreche in Rätseln

 

[draco]

@Gaara So ist es, aus der Zeit stammen einige Bücher, seriös oder unseriös, das sei dahingestellt. Wie immer wenn etwas entdeckt wird, hast du Leute die versuchen das wissenschaftlich anzugehen, und ein paar die eine schnelle Mark wittern.... äääh Euro...

 

[innerdatasun]

Um nochmal zum thema zurückzukehren.
Das christusmysterium ist deshalb von so großer bedeutung, weil jesus in dem sich der christus logos geoffenbarte, durch sein leben und die darin offenbarten mysterien für alle nachfolgenden menschen den weg frei gemacht hat es ihm nachzutun (nein, natürlich nicht gegen die ollen römer zu kämpfen um nachher am kreuz zu verrecken - gaara ! )
Im grunde war es also kein besonderes privileg einer bestimmten wesenheit, sondern ab diesen moment für jeden nachfolgenden menschen eine selbstverständlichkeit - die befreiung noch im eigenen leben zu erreichen - und nicht über eine kette von wiedergeburten zu gehen.
Also ran ans werk.
Ja auch du gaara kannst ruhig ein wenig mitmachen.

 

[arius]

von so großer bedeutung, weil jesus in dem sich der christus logos geoffenbarte, durch sein leben und die darin offenbarten mysterien für alle nachfolgenden menschen den weg frei gemacht hat es ihm nachzutun

Eine kleine Nachfrage:

Was verstehtst du unter den "offenbarten Mysterien" ?

Welchen Weg hat er frei gemacht ?


Vielleicht kannst du das für alle etwas verständlicher formulieren !


Danke !

Arius

 

[innerdatasun]

Vielleicht kannst du das für alle etwas verständlicher formulieren !

Selbstverständlich - ich werde mich bemühen.

Was verstehtst du unter den "offenbarten Mysterien" ?

Im grunde genommen erstmal nichts anderes was die gnostischen mysterienschulen (essener, katharer, rosenkreuzer und auch freimaurer) und mystiker (böhme, paracelsus, goethe u.s.w.) schon immer seitdem gelehrt haben.
Den befreiungsweg eines anderen menschentypus, der sich aus der harten schale des egos befreien und somit das irdische leben überwinden will.
Der durch das leben jesu und dann speziell in der karwoche und noch spezieller im kreuzgang sich offenbarte einweihungsweg, zeigt explizit den transmutationsprozeß. Es ist demnach nicht nur ein philosophischer/ideologischer prozeß wie viele nur vermuten (also nur eine frage der einstellung und lebensweise) - der ist die absolute grundvoraussetzung, sondern ein prozeß der bis in die physikalität des körpers geht und diesen auch nachhaltig verändert.Dieser spezielle prozeß ist beispielsweise später von den mittelalterlichen alchymisten, im materiellen prozeß der goldgewinnung nachgeahmt worden. Wobei man wohl sagen muß das es zweierlei alchymisten gab, die die nur das schnöde gold in der materie suchten und jene die so den einweihungsweg für sich gingen. Im grunde genommen ein einweihungsritual, wobei man sich in die alchymische prozeßfolge hineinversenkte unm so das innere wesen aufzubrechen (den homunculus).

Welchen Weg hat er frei gemacht ?

Sagen wirs mal so. In den wiedergeburtenlehren verschiedenster religionen muß der mensch sich in einer kette von inkarnationen vom irdischen leben befreien, um so das rad von den wiedergeburten zu stoppen und in das sechste kosmische gebiet einzuziehen.
Durch das christusmysterium hat der eingeweihte jesu so den weg für alle ihm folgenden menschen freigemacht, dies (siehe oben) im jetzigen leben zu vollbringen. Das war faktisch vorher nicht möglich. Da beispielsweise der buddhismus ja knapp sechshundert jahre älter ist, hat er selbstverständlich die reinkarnationslehre so noch zu einem eckpfeiler seiner lehren gemacht.
Man kann sogar jetzt soweit gehen das seit dem christusmysterium, zwar die wiedergeburtenlehre sich nicht aufgelöst hat, sie ist aber im grunde genommen als wissensgrundlage nicht mehr wirklich wichtig. Unter umständen kann sie sogar hinderlich sein. Bitte jetzt nicht falsch verstehen was in den zusammenhang die bedeutung des buddhismus und auch anderer religionen betrifft. Als kulturelle grundlage ein teil des einweihungsweg zu gehen sind sie von großer bedeutung, aber für den letzten rest dann nicht mehr. Aber was ist der letzte rest ?- berechtigte frage. Vergleichbar vielleicht im mysterienweg des jesu mit der taufe am jordan. Hier erst begann der transmutationsprozeß mit dem einzug des chrisuslogos in den menschenleib. Der rest der folgenden drei jahre bis zur kreuzigung ist dann nur noch prüfung (versuchung in der wüste etc., und die verdichtung der drei jahre nochmal in der karwoche ).
Die prüfungen sind ein wesentlicher bestandteil des einweihungsweges, und für masochistisch veranlagte eine richtige versüßung des ganzen. Hier wird durch den aufbrechenden prozeß alles zu tage getragen was sich angesammelt hat. Hier treffen wirklich dann zwei gegensätzlich welten aufeinander. Man ist dann zwar noch in der welt - aber nicht mehr von dieser welt.
Und um mal das wunder jesus christus zu entmystifizieren. Solange man das jetzt vorher beschriebene als etwas fremdes und niemals im betracht des möglichen ansieht, solange ist es ein wunder und das privileg eines einzelnen gewesen - oder auch einfach nur geschichte, je nach standpunkt. Aber vom prinzip macht das eigentlich keinen unterschied.

Wenn man es aber so nicht betrachtet und es wirklich ernstnimmt - dann ist es tatsache und auch alltag.


Gruß an alle

 

[Gaara]

Sorry, aber du schreibst
1. viel zu viel
2. zu kompliziert
Das Leben ist nicht kompliziert, also ist Kompliziertes nicht von Bedeutung.