ISRAEL plant NUKLEAR Krieg im Nahen Osten...

[Wiesengrund]

@BrettonWoods

@Wiesengrund
auf gar keinen fall meinen wir das selbe!

Das habe ich mir fast gedacht. Naja, die Hoffnung stirbt zuletzt oder so.



@Lindwurm

@Wiesengrund

Mich würde interessieren wie du zu den Taten Israels stehst, wenn du uns Deutsche nicht grad versuchst daran zu errinern was für böse Menschen wir doch eigentlich sind...?

Leider ist die Beschäftigung euch Deutsche daran zu erinnern, was für böse Menschen ihr seid, so zeitraubend, daß ich gar nicht dazu komme mich zu den "Taten Israels" zu positionieren.
Im Ernst: Wie meinen?


@ HortusBellicus

Es geht hier doch nicht um Allgemeinplätze wie "Die Deutschen", "Die Juden", "Die Araber", "Die Russen", sondern um ein kleines Stück Land im Nahen Osten, das ein gewaltiges Pulverfass darstellt und das zum Politikum mächtiger Interessengemeinschaften um den ganzen Globus herum avanciert ist.
Ebenso wie Religion spielen dabei 2000 Jahre Geschichte sowie eine strategisch wichtige Lage eine Rolle, um eine Gesamtheit zu erkennen.

Ok, es geht um ein kleines Stück Land, das strategisch irgendwie wichtig ist und ein Pulverfaß ist. Von mir aus. Und kompliziert ist die Situation auch.

Warum aber hassen soviele deutsche Menschen den einen Teil der Bewohner dieses Landestücks ("Allgemeinplatz")? Warum hassen sie sie so sehr, daß sie es nötig haben die Büso als Quelle zu nehmen. Daß sie so ein Theater darüber machen, daß Juden den Antisemitismus provozieren (Die Juden sagen es ja selber!). Daß sie sich ellenlang darüber aufregen, wieviel "wir" schon gezahlt haben (Thema?)? So sehr, daß sie glasklar Parallelen zur NS-Politik erkennen?
Warum tun sie das? Nicht, weil sie Antisemiten sind, nein, auch keine versteckten. Sie sind irgendetwas anderes, was ganz tolles. Sowas wie Menschenfreunde oder so. Harhar.

 

[Tourett]

@bretton woods
ich hab hier bis jetzt noch keinen schuh gefunden der mir passen wuerde

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manchmal denke ich ich reagiere zu oft zu emotional

 

[Giacomo_S]

Daß sie sich ellenlang darüber aufregen, wieviel "wir" schon gezahlt haben (Thema?)?

Darum geht's nicht. was war, das war. Und berechtigt waren die Zahlungen sicher auch.
Was aber noch lange nicht heißen muß, daß es ewig so weiter gehen muß.
Sonst könnten wir mit derselben Berechtigung noch reparationen für den ersten Weltkrieg oder den Genozid an den Huronen in Namibia bezahlen (was allen Ernstes in Namibia gefordert wurde, aber von der deutschen Regierung abgelehnt wurde).
Dennoch hat Namibia - als ehemalige deutsche Kolonie - in der Gewährung von Entwicklungshilfe Vorrang vor anderen Nationen, und das stelle ich mir auch für Israel vor.

So sehr, daß sie glasklar Parallelen zur NS-Politik erkennen? Warum tun sie das? Nicht, weil sie Antisemiten sind, nein, auch keine versteckten. Sie sind irgendetwas anderes, was ganz tolles. Sowas wie Menschenfreunde oder so. Harhar.

Das wollen wir in der Tat sein und ich kann daran weder etwas Negatives finden noch muß man das ins Lächerliche ziehen.
Entweder man will Frieden, oder man will ihn nicht. Die ständigen Konflikte in der Region zeigen, daß niemand dazu bereit ist, Kompromisse, gar Opfer für eine friedliche Lösung zu erbringen. Deutschland ist ein Beispiel dafür das es möglich ist, sich mit seinen Nachbarn friedlich zu einigen.
Und das hat Opfer gekostet - nach dem Krieg. Die Bundesrepublik Deutschland hätte - aus einer rein 'historisch-nationalstaatlich' geführten Diskussion heraus - genug Gründe gehabt, Regionen wie Schlesien ("in den Grenzen von 1937") wieder einzufordern. Acht Millionen Flüchtlinge nach 1945, davon 1 Million (geschätzt) auf der Flucht gestorben - das hat niemand eingefordert, ja nicht mal erwähnt.
Weder Israel noch die USA hätten sich etwas dabei geschissen, eine derartige 'historische', 'gehört rechtmässig zur Nation' etc. Diskussion zu führen.
Die Bundesrepublik Deutschland hat das gelassen, zugunsten einer friedlichen Lösung für Europa.

Nebenbei muß der Unmut der Tschechen und Polen, wenigstens diese Verteibungen anzuerkennen, uns wie ein Schlag ins Gesicht erscheinen: Es ist Geschichte und es gehört genauso dazu wie unsere Verarbeitung der Verbrechen des 3. Reichs. In meinen Augen ist das dumpfester Nationalismus und genau das ist eines der Grundprobleme Israels.

 

[Lindwurm]

Leider ist die Beschäftigung euch Deutsche daran zu erinnern, was für böse Menschen ihr seid, so zeitraubend, daß ich gar nicht dazu komme mich zu den "Taten Israels" zu positionieren.
Im Ernst: Wie meinen?

So wie ich es gesagt habe! Du machst einen auf Obermoralapostel mit deinen Ausschwitz Anspielungen, aber bist selbst zu "feige" Aussage zu dem Thema zu beziehen. So etwas finde ich arm. Kritisieren oder ins Lächerliche ziehen kann jeder, Position zu beziehen sollte auch möglich sein. Wenn du das nicht verstehst..tja
Würde es in deinen Schädel gehen das man als Deutscher auch über Israel reden kann und deren Politik zu kritisieren ohne immer wieder leidlich daran errinert zu werden das wir eigentlich alle die Klappe zu halten hätten oder uns auf die Seite der Israelis bzw. der "Leute mit erhobenem Mahnfinger" zu stellen..

@Giacomo_S

Guter Post.

 

[Wiesengrund]

@ Giacomo_S

Huronen in Namibia? Ich dachte die wären aus Nordamerika.

So sehr, daß sie glasklar Parallelen zur NS-Politik erkennen? Warum tun sie das? Nicht, weil sie Antisemiten sind, nein, auch keine versteckten. Sie sind irgendetwas anderes, was ganz tolles. Sowas wie Menschenfreunde oder so. Harhar.

Das wollen wir in der Tat sein und ich kann daran weder etwas Negatives finden noch muß man das ins Lächerliche ziehen.

Stell dir vor eine Giraffe hielte sich für ein Zebra oder wollte eines sein. Das wäre lächerlich, in diesem Fall vielleicht auch komisch.
Wer ist das "wir"?

Den "Deutschland-Teil" des Posts finde ich witzig. Wie kommst Du darauf, daß Deutschland, die BRD oder ihre Vertreter so friedliebend gewesen sind?
Es mag vielleicht mal sowas wie einen "Europäer" oderso in der bundesdeutschen Regierung gegeben haben, es gibt aber das aber: die Politik der BRD war friedlich, weil das Land nicht souverän war. Und kaum ist das Land souverän, da schmeißt es (jaja andere Länder auch) Bomben auf Belgrad.

Ist das "geschissen" ein Schreibfehler?


@ Lindwurm

Was hast Du denn gesagt?
Auf Auschwitz angespielt hat HortusBellicus. Ist er jetzt der Obermoralapostel? Ich habe das Kind beim Namen genannt. Willst Du mir widersprechen?
Zu "dem Thema" habe ich schon geschrieben und auch Meinung abgeliefert, das steht im Profil. Bediene Dich.
Aber hier würde auch folgendes Thema Anklang finden: "Entdeckt! Israelische Fürze haben das Ozonloch verursacht!" Auf dieses Niveau hat sich der Threadöffner begeben. Was soll man da machen? Immer ernst bleiben und "scheiße" schreiben?

Und das ist auch kein Mahnfinger...

 

[Lindwurm]

@Wiesengrund

Ich habe auf die folgende Äußerung deinerseits angespielt

Und auch Dir sei mal gesagt: Auschwitz war keine Besserungsanstalt.

Soetwas finde ich einfach lächerlich, das wirkt arrogant, besserwisserisch und einfach dreist. Als hätte man mit Israel Kritik dies jemals behauptet oder die Greultaten des 3.Reiches heruntergespielt...

Was solls man wird in Deutschland wohl nie vernünftig über Isreal sprechen können. Igenorieren wir das Thema am besten, betrifft ja eh nur die Leute da unten was..

 

[BrettonWoods]

@ Lindwurm

Aber hier würde auch folgendes Thema Anklang finden: "Entdeckt! Israelische Fürze haben das Ozonloch verursacht!" Auf dieses Niveau hat sich der Threadöffner begeben. Was soll man da machen? Immer ernst bleiben und "scheiße" schreiben?

Und das ist auch kein Mahnfinger...

Findest Du das wirklich so an den Haaren herbeigzogen?
Für so unwahrscheinlich halte ich einen atomaren Vergeltungsschlag
seitens der Bush Admi. und der Scharon Admi. aufgrund eines "terroristischen Anschlag" mit Bio, Chem., oder auch nur konventionellen Waffen" gar nicht.

Dazu ein paar Links:
http://www.kommunikationssystem.de/foren/cl.politik.frieden/<8tvKmmAPENB@lange.nadeshda.gun.de>.html
http://ourworld.compuserve.com/homepages/RichterPeill/israel1.htm

Voraussetzung für eine Vertreibung der Palästinenser wäre, dass die Weltöffentlichkeit bzw. die Massenmedien der Welt durch irgendetwas abgelenkt sind. Die aktuelle Antisemitismus-Diskussion in Deutschland zeigt, dass es den Juden nicht egal ist, wie man über sie denkt. Kurzum: Eine Vertreibung der Palästinenser wäre wohl erst dann denkbar, wenn die Welt "grad andere Probleme hat".
Vor ca. einem Jahr lernte ich durch Zufall den Sicherheitschef der israelischen Fluggesellschaft am Münchner Flughafen kennen - natürlich ein Israeli. Ich sagte ihm unumwunden: "Ihr könnt das Palästinenserproblem bzw. das Bedrohungsproblem mit den Arabern nur wirklich lösen, wenn die Welt einen Blackout hat, also gerade blind ist, für das, was da unten läuft."
Ich meine gesehen zu haben, wie dessen Augen etwas blitzten, und er fragte nicht ohne eine Spur Neugierde: "Ja aber wie?". Da sagte ich: "Na z.B. durch einen großen Krieg in Mitteleuropa."
Mein Gefühl war ganz klar, dass der Mann mit solcherlei Überlegungen durchaus vertraut war, zumindest dahingehend, dass Israel mit seinen Feinden ganz anders umspringen würde, gäbe es keine Weltöffentlichkeit.
Je länger Israel mit einem stumpfen Keil auf die Palästinenser eindrischt und dabei fast ebenso viel israelisches wie palästinensisches Blut spritzt, desto genauer werden sich die Israelis überlegen, ob sie den Keil ganz weglegen, oder aber ob sie doch den großen Monsterkeil vorkramen, um dann in einem Moment globaler Achtlosigkeit zuzuschlagen.

Quelle: http://www.prophezeiungen-zur-zukunft-europas.de/Aktuell02.07.01.htm

 

[Wiesengrund]

@ Lindwurm

@Wiesengrund

Ich habe auf die folgende Äußerung deinerseits angespielt

Und auch Dir sei mal gesagt: Auschwitz war keine Besserungsanstalt.

Soetwas finde ich einfach lächerlich, das wirkt arrogant, besserwisserisch und einfach dreist. Als hätte man mit Israel Kritik dies jemals behauptet oder die Greultaten des 3.Reiches heruntergespielt...

Tur Dir das Wort „Auschwitz“ eigentlich Aua machen? Man könnte fast meinen.
Egal, ein letztes Mal von vorne: HortusBellicus sprach von den Israelis als „Opfer von gestern“. Was hat er damit wohl gemeint? Die Opfer eines Tornads? Einer Lawine? Nein hat er nicht, sondern er meinte das Wort, das weh tut.

HortusBellicus „Opfer von gestern“ sind seine „Täter von heute und morgen“. Abgesehen davon, daß da schon moralisiert wird und das auf ziemlich freche Weise, ist das ein beliebtes Argument und das geht so ähnlich wie ich es jetzt vormache:
„Die wissen doch, wie es ist ein Opfer zu sein und jetzt benehmen die sich so scheiße.“
Das Argument ist blödsinnig und dagegen wollte ich argumentieren. Zugegeben: es ist langweilig immer diesselben Worte zu verwenden, ich habe sie in diesem Forum schon dreimal benutzt. Das nächstemal denke ich mir was anderes aus. Versprochen.



@ BrettonWoods

Beim Barte des Propheten BrettonWoods, ein Bekannter von mir hat mir erzählt, er habe kürzlich einen Pakistani getroffen, der ihm erzählt habe, sein Land wolle die Herrschaft über Kaschmir. Seine Augen hätten dabei geblitzt er habe Schaum vorm Mund gehabt. Er prophezeit, daß Pakistan eines Tages im Moment globaler Achtlosigkeit zuschlagen würde. Ich dachte bisher er spinnt. Denke ich noch immer, aber er ist wenigstens nicht alleine.

Auch ich glaube, daß die israelische Regierung einen Anschlag beantworten wird. Das macht sie im Moment ja auch, ignorieren geht schlecht. Ich kann mir auch vorstellen, daß eine xbeliebige israelische Regierung Atomwaffen einsetzen wird, wenn Israel mit Atomwaffen angegriffen wird.

Zu Deinen Anschlägen in Anführungszeichen auch mal ein Link über den „Verfolg uns, Wahn!“. Das interessiert Dich vielleicht.
http://www.konkret-verlage.de/kvv/txt.php?text=verfolgunswahn&jahr=2003&mon=10

 

[hives]

[offtopic]

Zu Deinen Anschlägen in Anführungszeichen auch mal ein Link über den „Verfolg uns, Wahn!“. Das interessiert Dich vielleicht.
http://www.konkret-verlage.de/kvv/txt.php?text=verfolgunswahn&jahr=2003&mon=10

Also zunächst mal nichts gegen deine bisherigen Ausführungen, (T.)
W. (A.), ich wollte eigentlich auch nur ganz friedlich deinen Link lesen - aber es wurde wieder mal ganze Rührarbeit geleistet...

Verfolg uns, Wahn!

Drei neue Bücher verbreiten eine ganz eigene "Wahrheit" über die Anschläge vom 11. September. Und jeder fünfte Deutsche glaubt daran

"Auffällig ist natürlich, daß ganz wenige Juden umgekommen sind."

Horst Mahler in "Panorama", ARD, 21.8.2003

Der altböse Feind

Es gibt Verschwörungen. Es existieren soziologische und historische Theorien über Verschwörungen. Und in den Löchern, die jede gesellschaftswissenschaftliche Theorie hat, wühlen die Verschwörungsspekulanten.

Das ist der originale Anfang!

Und der Schluß:

Ruhe, glaubte der konspirationsfanatische Bröckers, hätte er auch, und zwar vor seinen Kritikern, wenn er antisemitische Spekulationen aus der Fortsetzung seines Bestsellers heraushält. So einfach geht's aber nicht. Schließlich werden wir Kritiker alle feist finanziert von der CIA und dem Mossad. Und wir haben einen sehr langen Atem. Wir halten sogar den Gestank aus, der aus Bröckers', von Bülows und Wisnewskis Büchern strömt. Bis jetzt.

Matthias Bröckers/Andreas Hauß: Fakten, Fälschungen und die unterdrückten Beweise des 11.9. Zweitausendeins, Frankfurt a. M. 2003, 333 Seiten, mit Video-CD, 14,90 Euro

Andreas v. Bülow: Die CIA und der 11. September. Internationaler Terror und die Rolle der Geheimdienste. Piper, München 2003, 270 Seiten, 13 Euro

Gerhard Wisnewski: Operation 9/11. Angriff auf den Globus. Knaur, München 2003, 420 Seiten, 12,90 Euro


Gert Ockert schrieb in KONKRET 7/03 über einen Massenmord in Kabul

Die Gemeinsamkeiten zwischen den drei Autoren und der (bisher eigentlich wenig beachteten) traurigen Schlechter-Witz-Figur Mahler bestehen in dessen Besuch einer Veranstaltung (Bröckers hat ihn nicht entfernen lassen...) und den Anspielungen auf den Mossad durch Bröckers...

Durch derartige Vermischungen werden kritische Menschen zu Antisemiten - und damit meine ich nicht Bröckers, der als ein solcher abgestempelt wird, sondern Bürger, die einige Fragen noch nicht beantwortet sehen, und sich dann denken: "Bröckers, Wisnewski und von Bülow hab ich gelesen, wenn Mahler ähnliches von sich gibt, vielleicht weiss der ja Genaueres..."

Das ist kostenlose Publicity für einen Menschen, der sie nicht verdient!!

Insofern man Verdächtigungen des Mossad als tendenziell "antisemitisch" wertet, lässt sich natürlich eine Gemeinsamkeit konstruieren, genausogut könnte ich aber sagen: CIA- Kritik ist Antiamerikanismus.
Das ist hier sowieso schon ein zig-mal durchgekautes Thema, schon klar, ich schreib auch nur was dazu, weil ich erst gedacht hab " oh, mal wieder konkret, is ja intressant", denn ich hatte schon einige Monate nix mehr von konkret gelesen - schade, dass es gerade dieser undifferenzierte Artikel war...

 

[Giacomo_S]

@ Giacomo_S

Huronen in Namibia? Ich dachte die wären aus Nordamerika.

Das war in der Tat eine Verwechslung. Gemeint war der Stamm der Herero.
Und wenn's Dich näher interessiert, kannst Du das hier nachlesen

Stell dir vor eine Giraffe hielte sich für ein Zebra oder wollte eines sein. Das wäre lächerlich, in diesem Fall vielleicht auch komisch.

Dein Zynismus lässt mich kalt. Ich finde, wenn Du keine sachlichen Argumente vorzuweisen hast, solltest Du die Diskussion lieber bleiben lassen.

Darf ich Deinen Post so interpretieren: Deutsche waren Massenmörder, und deshalb werden sie das auch immer sein, das liegt ihnen im Blut ?
Ich nehme mal an, daß es hier in diesem Forum nicht einen einzigen Teilnehmer des 3.Reichs gibt - er müßte mittlerweile mindestens 75 Jahre alt sein.
Oder um das mal klarer zu sagen: Was habe ich denn eigentlich mit dem 3. Reich zu tun, außer daß ich in Deutscher bin ?

Wer ist das "wir"?

Zum Beispiel die Generation der Deutschen nach 1945.
Sicher habe ich verallgemeinert. Und ohne Verallgemeinerungen ist eine Diskussion meiner Meinung nach auch sinnlos.

Den "Deutschland-Teil" des Posts finde ich witzig. Wie kommst Du darauf, daß Deutschland, die BRD oder ihre Vertreter so friedliebend gewesen sind?

Weil mir ein definitiver Beweis für das Gegenteil fehlt. Anstatt hier zu polemisieren, solltest Du vielleicht mal etwas belegen. Aber wahrscheinlich kannst Du das nicht.

Und kaum ist das Land souverän, da schmeißt es (jaja andere Länder auch) Bomben auf Belgrad.

Ach ja ? Dafür hätte ich gern mal einen Beleg. Soweit ich mich richtig erinnere, sind die Deutschen damals nur Aufkärungsflüge geflogen.
Sicher: Wir hätten auch weiter zusehen können, wie sich die Leute, allen voran Serbien unter Slobodan Milosevic gegenseitig abmetzeln. Wäre das Deiner Meinung nach die bessere Lösung gewesen ?

Ist das "geschissen" ein Schreibfehler?

Nein, das war Absicht. Wenn sich ein Wiesengrund ausschließlich polemische Posts leisten kann, dann erlaube ich mir mal ein einziges polemisches Wort.

Auf dieses Niveau hat sich der Threadöffner begeben. Was soll man da machen? Immer ernst bleiben und "scheiße" schreiben?

Und das ist auch kein Mahnfinger...

Wer spricht denn hier von "Niveau" ? Wer im glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen.

 

[Mertkurd]

Fakten sind Fakten.

die Leute, die so tun, als ob sie extremst Human handeln, wenn sie jede Israel-Kritik im Keim ersticken wollen, sind sowieso nicht frei von Vorurteilen.


Es ist ein FAKTUM das Israel dort ein Brand haben will, weil sie Glauben diesen Brand beherrschen zu können, und nach dem Löschen als Sieger darstehen. Deren Arsch juckt wohl, weil die Zeit gegen sie Arbeitet, denn dieser (ihrer) Plan geht vielleicht jetzt noch auf, in paar Jahren würden sie in diesem Brand mitumkommen.

Hoffe, die die es wollen, verstehen es.

 

[BrettonWoods]

@ BrettonWoods

Beim Barte des Propheten BrettonWoods, ein Bekannter von mir hat mir erzählt, er habe kürzlich einen Pakistani getroffen, der ihm erzählt habe, sein Land wolle die Herrschaft über Kaschmir. Seine Augen hätten dabei geblitzt er habe Schaum vorm Mund gehabt. Er prophezeit, daß Pakistan eines Tages im Moment globaler Achtlosigkeit zuschlagen würde. Ich dachte bisher er spinnt. Denke ich noch immer, aber er ist wenigstens nicht alleine.

Warum versuchst Du alles zu verfälschen, zu verdrehen, aus dem Zusammenhang zu reißen, rundheraus lächerlich zu machen oder ganz einfach zu ignorieren und unter den Teppich zu kehren?
Sei doch ein wenig aufgeschlossener bei so wichtigen Themen.

 

[argos]

Es gibt zweifellos gewisse Kreise, die auf diese Meldung, in welchem Magazin auch immer veröffentlicht, reagieren werden mit:

"Was habt Ihr von einem Juden anderes erwartet. Vordergründig grinsend über die Roadmap palavern und dann gerissen und verschlagen weiter Siedlungen bauen, Nachbarländer überfallen und als nächstes vermutlich Jassir Arafat hinrichten."

Meine Antwort auf diese Frage lautet: Nichts. Nichts anderes habe ich erwartet. Das einzige was ich mich frage ist, warum die Juden? Warum immer die Juden? es könnten doch auch die Saudis oder sonstwer sein? Also warum die Juden?

 

[Giacomo_S]

Meine Antwort auf diese Frage lautet: Nichts. Nichts anderes habe ich erwartet. Das einzige was ich mich frage ist, warum die Juden? Warum immer die Juden? es könnten doch auch die Saudis oder sonstwer sein? Also warum die Juden?

Sagt doch gar keiner. Die Israelis.

 

[Wiesengrund]

@ Giacomo_S

Dank für den Herero-Link.

Zu den Tieren:
Interessant, wie Du meinen Post interpretierst. Was ich mit den Tieren sagen wollte ist, daß ein Israelhasser sich noch so sehr für einen Menschenfreund halten kann: er ist keiner.

Zu Jugoslawien:
Ob die Bundeswehr Bomben auf Belgrad oder beispielsweise Novi Sad geschissen hat weiß ich nicht.
In dem Link unten wirst Du die Zahl von 14 Tornados der Bundeswehr finden. Sind Tornados Aufklärungsflugzeuge?
http://home.snafu.de/veith/Texte/NATO-BRJ.pdf
Inwieweit die Zahl stimmt kannst Du vielleicht bei www.bundewehr.de nachfragen.
Außerdem könntest Du mal nach Belgrad fahren. Da gibt es ein Militärmuseum, in dem auch der 1999er Krieg behandelt wird. Das ist sehr interessant, vor allem weil die dort einen anderen Blick auf die Geschichte haben als das Mainstream-Westeuropa.
Was Dich sicher interessiert ist, daß zur Zeit eine Klage gegen die BRD anhängig ist.
Deine Argumentation merke ich mir. Erstmal stimmts nicht, aber wenn es
doch stimmt, war es richtig.

Zu „geschissen“:
Das Wort „geschissen“ für sich ist nicht polemisch. Die vermeintliche Polemik des ganzen Satzes ist mir entgangen, weil ich den Sinn nicht verstanden hatte. Deswegen dachte ich auch an einen Schreibfehler.



@ hives

Spätestens seit dem 11.09.2003 ist der Zeitleser über meine Anmaßung informiert, was?

Wenn ich Dich recht verstehe, stört Dich vor allem die „kostenlose Publicity“ für Mahler. Den Vorwuf würde ich erstmal an Bröckers und die Türsteher weitreichen. Dann an andere Medien als konkret; an die TAZ zB. Und zuletzt falls es wirklich Werbung für Mahler war, dann haben sie immerhin nicht soviele Menschen mitbekommen. Was es natürlich nicht besser macht.


@ BrettonWoods

Ein ernstes Thema. Dann bringe doch bitte ernstzunehmende Quellen.

 

[Giacomo_S]

Zu den Tieren:
Interessant, wie Du meinen Post interpretierst. Was ich mit den Tieren sagen wollte ist, daß ein Israelhasser sich noch so sehr für einen Menschenfreund halten kann: er ist keiner.

Das mit dem Israelhasser vergiss mal ganz schnell. Warum sollte ich das sein ? Oder - von ein paar braunen Deppen mal abgesehen - die Deutschen als solches ? Den Schuh ziehe ich mir nicht an.
Das ist genau dieselbe dumpfe Schiene, daß Deutschland anti-amerikanisch sei, nur weil wir mit der Außenpolitik der derzeitigen amerikanischen Regierung nicht einverstanden sind.

Zu Jugoslawien:
Ob die Bundeswehr Bomben auf Belgrad oder beispielsweise Novi Sad geschissen hat weiß ich nicht.
In dem Link unten wirst Du die Zahl von 14 Tornados der Bundeswehr finden. Sind Tornados Aufklärungsflugzeuge?
http://home.snafu.de/veith/Texte/NATO-BRJ.pdf
Inwieweit die Zahl stimmt kannst Du vielleicht bei www.bundewehr.de nachfragen.
Außerdem könntest Du mal nach Belgrad fahren. Da gibt es ein Militärmuseum, in dem auch der 1999er Krieg behandelt wird. Das ist sehr interessant, vor allem weil die dort einen anderen Blick auf die Geschichte haben als das Mainstream-Westeuropa.
Was Dich sicher interessiert ist, daß zur Zeit eine Klage gegen die BRD anhängig ist.
Deine Argumentation merke ich mir. Erstmal stimmts nicht, aber wenn es
doch stimmt, war es richtig.

Okay - was die deutsche Beteiligung betrifft: Punkt für Dich. Ich werde mich zum Thema "Jugoslawien" solange nicht mehr äußern, bis ich einen besseren Informationsstand habe.

Zu „geschissen“:
Das Wort „geschissen“ für sich ist nicht polemisch. Die vermeintliche Polemik des ganzen Satzes ist mir entgangen, weil ich den Sinn nicht verstanden hatte. Deswegen dachte ich auch an einen Schreibfehler.

"Sich nichts bei etwas scheißen" meint soviel wie "keine unangenehmen Gefühle dabei haben, etwas zu tun"

Was aber letztlich alles mit Israel und seiner aktuellen Politik wenig zu tun hat.

Hier werden verschiedene außenpolitische Entwicklungen vermischt, um Deutschland zum Sündenbock zu machen.
Im NATO-Angriff auf Serbien waren wir auf Seiten der Amerikaner: schlecht.
Im Irak-Krieg waren wir nicht auf Seiten der Amerikaner: auch schlecht.
In der Frage Israels und Palestinas vertreten wir eine andere Meinung als die Amerikaner, die Israels Politik vorbehaltlos gutheißen: ganz schlecht.

 

[Fantom]

Das ist genau dieselbe dumpfe Schiene, daß Deutschland anti-amerikanisch sei, nur weil wir mit der Außenpolitik der derzeitigen amerikanischen Regierung nicht einverstanden sind.

wir, wir ich höre immer wider "WIR" sprich für dich selbst!

Hier werden verschiedene außenpolitische Entwicklungen vermischt, um Deutschland zum Sündenbock zu machen.

seltsam, das muss ich irgendwie verpasst haben. vielleicht siehst du dich selber gerne in einer angeblichen sündenbocklage, ich muss das vermuten, denn ich sehe nichts, aber auch gar nichts, was deutschland irgendwie zum sündenbock machen soll.

lern mal zu differenzieren, "die israelis" gibt es genausowenig wie "die deutschen" oder "die juden"!