Hacker

[science]

Hacker
Wir erkunden und ihr nennt uns kriminell. Wir streben nach Wissen und ihr nennt uns kriminell. Wir existieren ohne Hautfarbe, ohne Nationalität, ohne Religiöse Ausrichtung und ihr nennt uns kriminell. Ihr baut Atombomben, führt Kriege, mordet, betrügt und lügt uns an und wollt uns weiß machen es sei nur zu unserem Besten und immer noch sind wir die Kriminellen.

Ja, Ich bin ein Krimineller. Mein Verbrechen ist die Neugier. Mein Verbrechen ist, das ich Menschen nicht nach ihrem Äußerem beurteile, sondern danach was sie sagen und denken. Mein Verbrechen ist, dass ich euch austrickse, etwas, was ihr mir nie vergeben werdet. Ich bin ein Hacker, und dies ist mein Manifest. Mich könnt ihr aufhalten, aber nicht uns alle.

Text verfasst von »The Mentor«
quelle: user brain auf www.hacker23.com

 

[rayel]

Wer Kriminell ist und wer nicht ist immer eine Interpretations- und Standpunktfrage. Deswegen kommt es immer auf die Interpretationsweise und deinen Standpunkt an, von welchem du die Sache betrachtest. Bewege dich einen Schritt und dein Weltbild wird sich auch bewegen.

 

[MadCow]

wer in geschützte systeme eindring tund informationen entwendet die ihm nicht gehören, oder gar sachen beschädigt verstösst gegen das gesetz. und das ist kriminell...

 

[science]

wer in geschützte systeme eindring tund informationen entwendet die ihm nicht gehören, oder gar sachen beschädigt verstösst gegen das gesetz. und das ist kriminell...

Dann mach dir mal gedanken warum:

Regierungen alles tum um sicherere cryptologie einzuschränken
und zu reglimentieren.

Das wenn du sicher Cryptosoftware aus dem USA expotierst und
diese in unerwünschte Länder weitergibst dieses gleichbeteutend
mit Waffenschmuggel ist.

Bislang haben Hacker weniger Schaden angerichtet als du denkst
ausserdem ist es nicht ok wenn durch Hacker skandale aufgedeckt
werden oder Sicherheitslücken geschlossen werden?

Werden nicht wegen der Bedrohung durch Hacker die Rechner sicherer?
Achja ich vergass echte Hacker kommen immer rein ... den die
Hintertüren werden IMMER von M$ und anderen mitgeliefert....

Und erkläre mir mal warum ein Hacker nicht Crasher, Cracker etc pp.
ein Hacker kriminell sein soll?


Gruss,

science

hackito ergo sum

 

[danny77]

wer in geschützte systeme eindring tund informationen entwendet die ihm nicht gehören, oder gar sachen beschädigt verstösst gegen das gesetz. und das ist kriminell...

sollten informationen nicht allgemeingut sein...?

 

[science]

wer in geschützte systeme eindring tund informationen entwendet die ihm nicht gehören, oder gar sachen beschädigt verstösst gegen das gesetz. und das ist kriminell...

sollten informationen nicht allgemeingut sein...?

* Der Zugang zu Computern und allem, was einem zeigen kann, wie diese Welt funktioniert, sollte unbegrenzt und vollständig sein.

* Alle Informationen müssen frei sein.

* Mißtraue Autoritäten - fördere Dezentralisierung.

* Beurteile einen Hacker nach dem, was er tut und nicht nach üblichen Kriterien wie Aussehen, Alter, Rasse, Geschlecht oder gesellschaftlicher Stellung.

* Man kann mit einem Computer Kunst und Schönheit schaffen.

* Computer können dein Leben zum Besseren verändern.

* Mülle nicht in den Daten anderer Leute.

* Öffentliche Daten nützen, private Daten schützen

----------------------------------------------------------------

Sagt mir was daran falsch sein soll?

Guss,

science

 

[danny77]

wer in geschützte systeme eindring tund informationen entwendet die ihm nicht gehören, oder gar sachen beschädigt verstösst gegen das gesetz. und das ist kriminell...

sollten informationen nicht allgemeingut sein...?

* Der Zugang zu Computern und allem, was einem zeigen kann, wie diese Welt funktioniert, sollte unbegrenzt und vollständig sein.

* Alle Informationen müssen frei sein.

* Mißtraue Autoritäten - fördere Dezentralisierung.

* Beurteile einen Hacker nach dem, was er tut und nicht nach üblichen Kriterien wie Aussehen, Alter, Rasse, Geschlecht oder gesellschaftlicher Stellung.

* Man kann mit einem Computer Kunst und Schönheit schaffen.

* Computer können dein Leben zum Besseren verändern.

* Mülle nicht in den Daten anderer Leute.

* Öffentliche Daten nützen, private Daten schützen

----------------------------------------------------------------

Sagt mir was daran falsch sein soll?

Guss,

science

ich seh da nichts falsches dran; ich denk' genauso. ist aber utopisch, grade weil ein großteil der menschheit gar keinen zugang zu solch tollen dingen wie dem internet hat. und anders könnte man die masse an informationen heutzutage kaum noch schnell genug übermitteln.

 

[KoRnyRoach]

Solange das Hacken zur Informationsverbreitung dient, steh ich dahinter, aber sobald irgendein schaden damit angerichtet wird, ist es nicht mehr so toll.
Was mich aufregt, sind die "kiddies", die dann mit Sub7 z.b andere Festplatten löschen, und sich dann wie die größten Hacker fühlen. Ich finde die aufgabe eines hackers sollte sein die totale und uneingeschränkte Informationsverbreitung zu unterstützen!

 

[Chemical]

wer in geschützte systeme eindring tund informationen entwendet die ihm nicht gehören, oder gar sachen beschädigt verstösst gegen das gesetz. und das ist kriminell...

sollten informationen nicht allgemeingut sein...?

* Der Zugang zu Computern und allem, was einem zeigen kann, wie diese Welt funktioniert, sollte unbegrenzt und vollständig sein.

* Alle Informationen müssen frei sein.

* Mißtraue Autoritäten - fördere Dezentralisierung.

* Beurteile einen Hacker nach dem, was er tut und nicht nach üblichen Kriterien wie Aussehen, Alter, Rasse, Geschlecht oder gesellschaftlicher Stellung.

* Man kann mit einem Computer Kunst und Schönheit schaffen.

* Computer können dein Leben zum Besseren verändern.

* Mülle nicht in den Daten anderer Leute.

* Öffentliche Daten nützen, private Daten schützen

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Sagt mir was daran falsch sein soll?

Guss,

science

das falsche ist die fehlende Quellenangabe ---> www.ccc.de

sonst find ichs super allerdings sollte das dann nicht nur mit informationen gelten.

Das Problem ist aber auch dass irgendwer die Informationen beschafft oder erarbeitet... wenn er diese dann frei rauslässt hat er nichts davon und wäre besser bauer und würde Kartoffeln anbauen, die kann ihm keiner kopieren...

 

[science]

Sagt mir was daran falsch sein soll?

Guss,

science

das falsche ist die fehlende Quellenangabe ---> www.ccc.de

sonst find ichs super allerdings sollte das dann nicht nur mit informationen gelten.

Das Problem ist aber auch dass irgendwer die Informationen beschafft oder erarbeitet... wenn er diese dann frei rauslässt hat er nichts davon und wäre besser bauer und würde Kartoffeln anbauen, die kann ihm keiner kopieren...

Leider Falsch also so ganz ist das nicht von Steffen und Wau ....
aber mach dir nix draus ich war vorher schon da
Wenn überhaupt können wir das vieleicht so Leuten wie
Cheshire Catalyst oder William Gibson und seinem Cyberspace
Roman Neuromancer verdanken....

jedenfalls ist die Quelle nicht der CCC es ist einfach nur die
sogenannte Hackerethic



C ya,

Science - hackito ergo sum

 

[Damage]

Hacker - Was ist das?

Es ist doch auch eine Frage der Definition was ein Hacker ist.

Habt ihr schon mal etwas von "white" bzw. "Black Heads" gehört?

Nicht jeder "Hacker" ist wirklich einer, nicht alle sind "böse".
Viele IT Sicherheitsspezialisten sind Hacker und müssen dies auch sein, denn nur wer sich Gedanken macht, wie man in ein System gelangen könnte, kann seine Systeme sicher machen, diese Leute sind hochbegabt.

Die meisten wollen mit ihren Angriffen auf Sicherheitslücken aufmerksam machen, dies ist aber meistens der 2. Schritt, der Erste könnte sein diese Firmen zu informieren, z.B. Microshit, falls diese nicht reagieren, erst dann werden die Lücken offen gezeigt bzw. getestet, vielleicht sogar bekannt gemacht das dann gewisse "Skript Kiddies", also Leute die von Hackern kreierte Programme nur ohne Verstand nutzen (das ist das wahre Problem, diese Leute richten tatsächlich Schaden an), diese Sicherheitslücken für bösartige Angriffe nutzen.
(--> die meisten Wissen gar nicht wie man ein System ausnutzen kann, nichteinmal vom Konzept - schon mal was von Pufferüberläufen und Assembler gehört?)

Und dann gibt es ja wieder die ethischen Aspekte wer denkt wie: die, die denken alles müsste offen sein und alle Geheimnisse möglichst bald keine mehr sind, oder die Leute welche total auf einer geheimen Ebene fahren und alles absichern wollen? Oder die die irgendwo "grey" dazwischenschwimmen, was ist richtig was Falsch?
--> Wer definiert das?

@science: Cryptosoftware bzw. Schlüssel aus USA exportieren:
Weißt du was man schon alles versucht hat,

hehe

alles wird durchsucht Disketten etc...

Aber das man sich nen SourceCode auf das T-Shirt druckt, das hat man nicht bedacht (wie selten dämlich), aber solche Schmuggelaktionen hat es und wird es geben...

 

[science]

Re: Hacker - Was ist das?

Es ist doch auch eine Frage der Definition was ein Hacker ist.


Aber das man sich nen SourceCode auf das T-Shirt druckt, das hat man nicht bedacht (wie selten dämlich), aber solche Schmuggelaktionen hat es und wird es geben...

Yeah das kenn ich noch hatte auch so ein T-Shirt und in meiner
.signature war ein mini c programm zur verschluesselung wenn
interesse such ichs mal

Gruss,

Science

 

[geschmackloss]

"* Beurteile einen Hacker nach dem, was er tut und nicht nach üblichen Kriterien wie Aussehen, Alter, Rasse, Geschlecht oder gesellschaftlicher Stellung."


na toll das andre weisst du ja sowieso nich



"oder Sicherheitslücken geschlossen werden?
Werden nicht wegen der Bedrohung durch Hacker die Rechner sicherer"


Wieder toll ohne hacke bräuchte man das ja auch nich


auch hacker beim cia die unsere post durchschnüffeln sind "hacker"
auch die spasten die mir wieder mal nen trojaner draufhaun sind "Hacker"
und warum sínd denn meine infos aufm rechner so wichtig für die Weltbevölkerung?

auch die Frimenspionage wird teilweise von hackern begangen
is natürlich nur gerechtfertigte "informationsverbreitung" (zwar nur an ne andre Frima die die dann besser bescheissen kann aber egal..)

 

[Lightning-Angel]

Sorry aber ich scheiß auf die sogenannte Hackerethik, da geh ich ja kaputt. Man das hat sich jemand ausgedacht damit Ihr auch schön mit nem Dialer Online geht, und es war nicht CCC, aber is Klasse das darauf immer noch welche eingehen, Morgen schreib ich ne neue Bibel...

anbei: "Hackern" ist sowas scheiss egal,

 

[MadCow]

informationsverbreitung schön und gut.

aber wer kontrolliert was verbreitet wird?
genau keiner!

hacker können verbreiten zu was auch immer sie zugang bekommen
geheime firmendaten bis private passwörter

ich sagte ja hacken ist kriminell, sobald schaden angerichtet, wird und information gestohlen werden, die NICHT für jedermann bestimmt sind.

klar kann es gut sein (skandale etc.), aber häufiger entsteht dadurch nur schaden

 

[Damage]

@science: mach mal, klingt net schlecht

@Lightning-Angel:
Ist doch eh nur theoretisches Bla Bla, im Endeffekt denken viele vorher nicht groß drüber nach, sondern machen einfach was sie denken, bzw. was ihnen Nutzen bringt.

Das mit der Ethik ist ja immer die Frage, und die Leute die auf solche Dialer reinfallen (ja wähl dich ein und du bekommst die ultimativen Hacker Tools...) verdienen es doch nicht besser?

Und wer in den Richtigen Kreisen nicht bekannt ist wird eh gekickt, das zum Thema Wissensverbreitung...
(dient ja zum eigenen Schutz)

Außerdem sind viele Kids der neuen Generation eh nur, ich sag mal verspielt, die denken dadurch wären sie die tollsten "Hacker" oder "Spezialisten", was auch immer...
--> und solche Leute testen einfach mal nen kleinen Trojaner, egal ob es sinn hat, einfach mal bei jemand anderem einsteigen, ob sie eine Signatur hinterlassen, immer nach dem Motto "Was dat denn..." und "ach nö ich hab doch die Cookie Option abgeschalten" hehe...
Trottel...

 

[Chemical]

Leider Falsch also so ganz ist das nicht von Steffen und Wau ....
aber mach dir nix draus ich war vorher schon da
Wenn überhaupt können wir das vieleicht so Leuten wie
Cheshire Catalyst oder William Gibson und seinem Cyberspace
Roman Neuromancer verdanken....

jedenfalls ist die Quelle nicht der CCC es ist einfach nur die
sogenannte Hackerethic



C ya,

Science - hackito ergo sum

ich meinte nur weil auf ccc.de steht genau deine liste mit der folgenden fussnote:

"Die letzten beiden Punkte sind Ergänzungen des CCC aus den 80er Jahren. Nachdem einige mehr oder weniger durchgeknallte aus der Hackerszene bzw. aus dem Umfeld auf die Idee kamen, ihr "Hack-Knowhow" dem KGB anzubieten, gab es heftige Diskussionen, weil Geheimdienste eher konträr zur Förderung freier Information stehen. Aber auch Eingriffe in die Systeme fremder Betreiber wurden zunehmend als kontraproduktiv erkannt. "


also lügst du oder CCC

 

[science]

Sorry aber ich scheiß auf die sogenannte Hackerethik, da geh ich ja kaputt. Man das hat sich jemand ausgedacht damit Ihr auch schön mit nem Dialer Online geht, und es war nicht CCC, aber is Klasse das darauf immer noch welche eingehen, Morgen schreib ich ne neue Bibel...

anbei: "Hackern" ist sowas scheiss egal,

Also ich hatte immer meine eigenen Regeln ;-)



Aber es gibt jmd der sich Hacker nennt und mal ne menge kohle
mit mist gemacht hat Achja die Dialer hackspider Buecher wie
das HackerBlackbook haben mit Hacken soviel zutun wie milch melken
verschwendet euer Geld nicht fuer den Müll Hacken lernt mann nicht
im Internet .... Vieleicht sind die Zeiten auch vorbei wir hatten nichts
wir mussten Programmieren und wenn wir mit Unix arbeiten wollten
oder mit VMS blieb nur die möglichkeit in ein System einzubrechen

Und heute haelt sich jedes Kid was jmd nen Trojaner installiert
für einen Hacker und merkt gar nicht das der Autor des Trojans
damit auch Zugriff auf seinen Rechner hat er muss ja den
Client installieren > laecherlich und genau solche Leute die
meinen wenn Sie Viren, Trojaner verschicken oder mal wieder
eine Website "hacken" (auch das hat nichts mit hacken zu tun
machen unseren Ruf kaputt....



Gruss,

science

 

[science]

Leider Falsch also so ganz ist das nicht von Steffen und Wau ....
aber mach dir nix draus ich war vorher schon da
Wenn überhaupt können wir das vieleicht so Leuten wie
Cheshire Catalyst oder William Gibson und seinem Cyberspace
Roman Neuromancer verdanken....

jedenfalls ist die Quelle nicht der CCC es ist einfach nur die
sogenannte Hackerethic



C ya,

Science - hackito ergo sum

ich meinte nur weil auf ccc.de steht genau deine liste mit der folgenden fussnote:

"Die letzten beiden Punkte sind Ergänzungen des CCC aus den 80er Jahren. Nachdem einige mehr oder weniger durchgeknallte aus der Hackerszene bzw. aus dem Umfeld auf die Idee kamen, ihr "Hack-Knowhow" dem KGB anzubieten, gab es heftige Diskussionen, weil Geheimdienste eher konträr zur Förderung freier Information stehen. Aber auch Eingriffe in die Systeme fremder Betreiber wurden zunehmend als kontraproduktiv erkannt. "


also lügst du oder CCC

Die Frage ist da doch ehe wer oder was ist der CCC?!
Achja und schoen das du diese Fussnote gefunden hast den
der CCC hat sich nachdem Steffen Wenery in Frankreich
verhaftet wurden ist damals von uns distanziert.... Aber
meiner Meinung nach macht der CCC viel Geld mit Leuten
die gerne Hacker waeren und nichtmal wissen wose ne
axt kaufen sollen...


Aber der CCC ist schon lange nicht mehr das was er mal
war und ich vertraue kaum noch Leuten vom CCC in
diesem sinne



keep on hacking ....


Science

 

[science]

informationsverbreitung schön und gut.

aber wer kontrolliert was verbreitet wird?
genau keiner!

hacker können verbreiten zu was auch immer sie zugang bekommen
geheime firmendaten bis private passwörter

ich sagte ja hacken ist kriminell, sobald schaden angerichtet, wird und information gestohlen werden, die NICHT für jedermann bestimmt sind.

klar kann es gut sein (skandale etc.), aber häufiger entsteht dadurch nur schaden

Bislang ist mehr Schaden vermieden worden als du denkst
und einige Aktionen haben schon in der Welt veränderungen
gebracht dessen tragweite du gar nicht ermessen kannst
aber genau diese aktionen kennt die öffentlichkeit nicht da
es auch unter den hackern so eine art "geheimgesellschaft"
gibt wenn auch nicht eine gesellschaft mit festen zielen aber
ich sage dir das die leute die behaupten viel zu wissen wie
zb. der CCC und andere gruppierungen rund um den ccc
in wirklichkeit fast gar nichts wissen...

c ya,

science