Genial Daneben

[Mavis]

Hat noch wer gestern Genial Daneben gesehn? Da gibt`s in Barcelona ne Disco, wo man sich nen Chip unter die Haut pflanzen lässt und per Lesegerät seine Rechnung bezahlt. Auf dem Chip sind Name, Adresse und Bankverbindung gespeichert.
Sogar Hella von Sinnen meinte, das wäre ihr zu Big Brother-mässig.

Nu kanns ja net mehr lange dauern bis jeder so ein Teil haben muss.....

War vielleicht schon in nem Thread, in dem Fall Tschuldigung.

 

[hives]

Hier ein Artikel der Redaktion zum Thema, der Baja-Beach-Club wird auch erwähnt:

http://www.ask1.org/redaktion/artikel.php?id=51


Hier noch ein Artikel zu dem betreffenden Club:
http://www.prisonplanet.com/articles/april2004/040704bajabeachclub.htm

 

[Wraith]

dass diese chips sich bald in unseren haushalten "vermehren" werden ist schon länger geplant, derzeit nur noch eine frage der kosten. gab schon vor langer zeit mal bei, wenn ich mich recht erinnere, Nano (Infomagazin auf 3Sat oder Arte müsst ich jetz nachkuggen), wo die möglichkeiten aba auch die gefahren dieser Technologie aufgezeigt wurden. zb dass es nicht mehr notwendig sein wird den einkaufswagen bei der kasse auszuräumen, mittels eigenen geräten der inhalt ua. auch die ablaufdaten der lebensmittel im kühlschrank abzulesen usw.

die gefahr, die ich speziell beim anwenungsbereich in barcelona sehe ist, dass dadurch der erste schritt gemacht wurde, implantate zu "normalisieren", speziell in einem bereich wo es wichtig ist "hip und trendy" zu sein könnten solche implantate bald zur normalität oder sogar einem muss werden wodurch man schon beste voraussetzungen hat diesen trend in andere bereiche weiterzutragen. Der totalen überwachung steht dann nicht mehr viel im wege, denn sender- und empfängerstärke werden mit sicherheit noch verbessert werden

 

[Eazyyy]

In der Schweiz wollte mal die SBB (Schweizerische Bundes Bahn) so ein art Chip rausbringen.

Es wurde so erklärt das dieser Chip beispielsweise an/in einer Uhr wäre und wänn man in den Zug steigt registriert das der "Leser" an der Tür und bei aussteigen ebenfals. Und ende Monat hätte man dann die Rechnung bekommen.

Hab das vor ein paar Jahre gelesen und seit dem auch nix mehr darüber gehört...

 

[Centauri]

dass diese chips sich bald in unseren haushalten "vermehren" werden ist schon länger geplant, derzeit nur noch eine frage der kosten. gab schon vor langer zeit mal bei, wenn ich mich recht erinnere, Nano (Infomagazin auf 3Sat oder Arte müsst ich jetz nachkuggen), wo die möglichkeiten aba auch die gefahren dieser Technologie aufgezeigt wurden. zb dass es nicht mehr notwendig sein wird den einkaufswagen bei der kasse auszuräumen, mittels eigenen geräten der inhalt ua. auch die ablaufdaten der lebensmittel im kühlschrank abzulesen usw.

Ich hab auch schon davon gehört,aber egal was passiert ich werde mir niemals,niemals so einen Chip einsetzten lassen.
Woher weiss man denn das diese nicht auch zu Kontrolle dienen können?
Auch wenn es alle hätten und ich die einzige wäre die das dann nicht hätte,trotzdem nicht.
Demnächst sind noch alle geschipt und man kann nachvollziehen wann und wo jemand was macht.
Dagegen muß man sich wehren,sowas kann nicht sein.
Hinterher kommt es noch soweit das der Chip schon nach der Geburt direkt eingepflanzt wird um die totale Kontrolle zu haben.

 

[Jay-Ti]

Ich sehe eher das Problem ähnlich den EC und Kreditkarten: Wenn man nicht mehr mit ansehen muss, wie das Bargeld durch die eigenen Hände verschwindet, gibt man es eher aus. Automatisierte Bezahlungsvorgänge sind somit erstmal nur eins: Konsumsteigernd.
Ansonsten überlege ich gerade, was ich denn wohl an so einem Chip auszusetzen hätte und mit meinem logischen Menschenverstandes fällt mir nichts diesbezüglich ein. Wäre schon praktisch, wenn das an der Kasse schneller vorangehen würde, ohne das wieder wer meint dem Verkäufer einen Gefallen zutun, indem er mit 1 Cent Stücken passend bezahlt.
Ja. Kontrolle. Die über uns. Wer sind Die, wer sind wir? Was ist Kontrolle?
Gehirnkontrolle in Form von Steuerung ähnlich eines Roboters? Es gibt keine Technik, welche über das KnowHow verfügen würde Gehirnströme gezielt zu steuern, und schon gar nicht in einem kleinen Chip.
Kontrolle über meinen derzeitigen Standort? Abgesehen davon, dass es den Behörden bereits möglich ist, ziemlich schnell aufgrund menschlicher Bedürfnisse, diese aufzuspüren, halte ich das für das Scheinheiligste Argument von allen. Den mal ganz unter uns... als ob ihr irgendwelche Will Smith Action Helden wärt, immer auf der Flucht vor den Behörden. Lachhaft.
Konsumkontrolle? Wenn ein Unternehmen herausfinden kann, was ich will und es mir liefern kann. Umso besser.

 

[Winston_Smith]

hmmmm. eigentlich doch gar keine schlechte idee.


-ich müßte kein bargeld mehr mir rumschleppen, sondern würde einfach meinen arm in einen scanner halten.

-ich bräuchte keinen haustür- autoschlüssen mehr, weil daß schloß mich erkennen würde.

praktisch.

 

[HamsterofDeath]

solange ich das ding aus und anschalten kann wie ich will seh ich da kein problem

 

[hives]

Ja. Kontrolle. Die über uns. Wer sind Die, wer sind wir? Was ist Kontrolle?
Gehirnkontrolle in Form von Steuerung ähnlich eines Roboters? Es gibt keine Technik, welche über das KnowHow verfügen würde Gehirnströme gezielt zu steuern, und schon gar nicht in einem kleinen Chip.

Gehirnströme lassen sich stimulieren.
Das bisher noch keine Techniken vorgestellt wurden, um komplexere Handlungsabläufe zu initiieren, und sich veröffentlichte Experimente auf die Kontrolle einzelner Bewegungen beschränken sollte nicht über die prinzipiellen Möglichkeiten hinwegtäuschen...
Ein ins zentrale Nervensystem eingesetzter Chip mit entsprechenden Funktionen könnte schon heute vieles beeinflussen, und sei es nur auf der Ebene gezielter Erregungen von bsp. parasympathischen Bahnen...

Kontrolle über meinen derzeitigen Standort? Abgesehen davon, dass es den Behörden bereits möglich ist, ziemlich schnell aufgrund menschlicher Bedürfnisse, diese aufzuspüren, halte ich das für das Scheinheiligste Argument von allen. Den mal ganz unter uns... als ob ihr irgendwelche Will Smith Action Helden wärt, immer auf der Flucht vor den Behörden. Lachhaft.

Also weil du kein Will-Smith-Actionheld bist, ist es dir egal, wenn deine Bewegungen ohne Aufwand verfolgt werden können und dein kompletter Tagesablauf auf Kommando abrufbar ist?
Frei nach dem Motto "von mir will niemand was, also kann ich ruhig gläsern sein"?

 

[Jay-Ti]

Zunächst mag das hart klingen, aber als ich über die emotionale Barriere sprang fiel mir kein Grund ein, warum ich das "Gläsern sein" fürchten sollte. Ich bin ein vernunftbegabter Mensch und lasse mich gerne von Problemen überzeugen, derzeit sehe ich keins. Es war doch schon immer so, dass die Menschen das Neue und die damit einhergehende entfremdung des Gegenwärtigen fürchteten.
Die Euphorie wird zunächst dafür sorgen, dass die genauen Funktionen solcher Chips genaustenst überwacht und vor Missbrauch geschützt werden. Dann wird sie sich legen.

 

[seth2001]

hi to all .......

nettes thema, das ,wenn auch schon mal behandelt, immer wieder ein gewisses reiz-thema ist.

gründe die für einen solchen chip sprechen liegen klar auf der hand.
dadurch könnte eine zweifelsfreie identifizierung vorgenommen werden , falls dieser chip darauf ausgelegt ist.
hierdurch bräuchten wir keinen autoschlüssel, keine kreditkarte oder keinen ausweiss mehr dabei haben. desweiteren könnte man einen solchen chip auch als biosensor agieren lassen , um so eventuell kranken menschen , beim anbahnen eines notfalls schneller hilfe zu leisten.

dies hört sich ganz vernünftig an. jedoch steckt der teufel wiedermal im detail. leider ist es so , auf dieser unseren welt, das gute sachen immer auch einen negativen beigeschmack haben.

so könnte man , wie bereits erwähnt wurde, einen solchen chip auch zum aufspüren der person benutzen. desweiteren wüsste man anhand der daten , wo die betreffende immer einkauft, was sie kauft und wie ihr kaufverhalten ist, welche medizinischen probleme sie hat oder aber , wenn dieser chip in der masse eingestzt wird , mit welchen anderen personen man sich trifft.

ich möchte hier nicht den teufel an die wand malen, aber seien wir mal ehrlich, brauchen tun wir soetwas nicht wirklich.
und da wir uns hier im forum auch über verschwörungen jeglicher art den kopf zerbrechen sei hierzu auch noch angemerkt:

selbst in der bibel wird dieser teil erwähnt, als " das zeichen des tieres", was seine anhänger dan auf der hand oder der stirn tragen und seine zahl ist 666.

wenn du hierzu ein wenig das i-net dursuchst wirst du zu diesem thema viele sachen finden. lies aber nicht nur eine meinung sondern viele , und mach dir eigene gedanken dazu.

cu soon :2+3: :k_schuettel:

 

[hives]

Zunächst mag das hart klingen, aber als ich über die emotionale Barriere sprang fiel mir kein Grund ein, warum ich das "Gläsern sein" fürchten sollte. Ich bin ein vernunftbegabter Mensch und lasse mich gerne von Problemen überzeugen, derzeit sehe ich keins.

Mit dieser Ansicht habe ich grundsätzliche Probleme, da der gläserne Mensch unzählige Möglichkeiten für Missbrauch schafft; von demjenigen durch die Wirtschaft, das Militär oder die Geheimdienste bis hin zu Terroristen oder Freiheitskämpfern...

Wenn sich einzelne Menschen gerne gläsern machen wollen habe ich damit wenig Probleme. Auch Nudisten respektiere ich schließlich

Es jedoch jedem Menschen aufzuzwingen wäre ein grundlegender Angriff auf alles, was wir mit Menschenwürde und Menschenrechten verbinden...

Es war doch schon immer so, dass die Menschen das Neue und die damit einhergehende entfremdung des Gegenwärtigen fürchteten.

Diesen Spruch kann man auf so ziemlich jede Situation vom Vorabend des Nationalsozialismus bis zum serienmäßigen Klonen von Menschen anwenden, oder?

Die Euphorie wird zunächst dafür sorgen, dass die genauen Funktionen solcher Chips genaustenst überwacht und vor Missbrauch geschützt werden. Dann wird sie sich legen.

Die Chips werden sich unter den gegebenen Umständen mit der Zeit einbürgern. So ziemlich jede Technik wird sich bei entsprechender Etablierung auch einbürgern...
Was den Schutz vor Missbrauch angeht, weiß ich zwar nicht so recht, woher du deine Zuversicht nimmst, aber ich respektiere natürlich deine Meinung


mfg

 

[Jay-Ti]

Warum sollte ich denn nun nicht gläsern sein?

 

[hives]

Warum sollte ich denn nun nicht gläsern sein?

Wie bereits geschrieben habe ich nichts dagegen, wenn sich Leute freiwillig gläsern machen. Eine zwangsweise Erfassung wäre das Problem.
Du selbst schreibst ja, dass es dir nichts ausmacht, wenn Daten über dich gesammelt und wirtschaftlich verwertet werden - wenn du auch ansonsten keine Gefahren siehst, und auschließen willst, dass die gesammelten Daten irgendwann missbraucht werden könnten, solltest du dich vielleicht bei diversen Chipentwicklern als Versuchsperson melden

 

[Centauri]

Wie bereits geschrieben habe ich nichts dagegen, wenn sich Leute freiwillig gläsern machen. Eine zwangsweise Erfassung wäre das Problem.
Du selbst schreibst ja, dass es dir nichts ausmacht, wenn Daten über dich gesammelt und wirtschaftlich verwertet werden - wenn du auch ansonsten keine Gefahren siehst, und auschließen willst, dass die gesammelten Daten irgendwann missbraucht werden könnten, solltest du dich vielleicht bei diversen Chipentwicklern als Versuchsperson melden

Ich kann nur von mir sprechen,aber ich fänd es einfach nur Schrecklich wenn es Menschen geben würde die alles über mich wissen,durch diesen Chip,und die ich noch nicht mal kenne.
Das wär doch echt nicht schön,wenn sie wüßten was ich wann mache,oder auch lasse,und vor allem diesem Zwang würde ich mich nicht unterordnen.

 

[Jay-Ti]

Ja.. Versuchsperson 8)
Angst vor Kontrolle habe ich nicht, Bedenken gegenüber ungetesteten chirugischen Verfahren allerdings schon. Das hat aber nichts mit dem Chip an sich zu tun, ich würd mich auch nicht bei Cremes, Medikamten oder der neuen Harribotüte testen lassen.

 

[antimagnet]

1. wäre es ganz nett, den thread-titel zu ändern - mit genial daneben hat das topic ja kaum was zu tun....


2. habt ihr übersehen, dass man mit dem chip bezahlen kann, aber nicht muss. und dann gibts den nur für den vip-bereich - es bekommen also nur ausgesuchte gäste den chip. wenn sie wollen.

3. würd ich gern mal wissen, wie viele sich den chip nun tatsächlich unter die haut gepflanzt haben. der chef wohl und ein paar blinzen aus dem spanischen big brother. riecht ja schon sehr nach pr-aktion, und wie man an diesem thread sieht, wohl auch recht erfolgreich. bad news is good news, und der club ist in aller munde...

 

[DrJones]

Tja, ich muste vor einiger Zeit feststellen
das wir Studenten in Tübingen in unseren Studentenausweisen
(so schicke Plastikkarten)
so einen Chip drinhaben, und war schon mittelmäßig überrascht.

Wenn man nämlich ins EDV Zentrum kommt reicht es wenn man
seinen Ausweis vor eine Box neben der Tür hält, und sie
geht auf.
Man komm auch nur ins Erdgeschoss, in 'wichtigere' bereiche
und Stockwerke kommt man wohl nur mit
dem Richtigen Signal auf dem Chip.

Naja wenn man so schräg auf den Ausweis schaut, kann man sehen
wie sich der Chip abzeichnet. Bisher war der Türöffner
das einzige wozu man das Ding benutzen kann

 

[hives]

2. habt ihr übersehen, dass man mit dem chip bezahlen kann, aber nicht muss. und dann gibts den nur für den vip-bereich - es bekommen also nur ausgesuchte gäste den chip. wenn sie wollen.

Wer hat das übersehen? Man kann den Chip - bisher - ja schlecht jedem Kunden implantieren...

3. würd ich gern mal wissen, wie viele sich den chip nun tatsächlich unter die haut gepflanzt haben. der chef wohl und ein paar blinzen aus dem spanischen big brother. riecht ja schon sehr nach pr-aktion, und wie man an diesem thread sieht, wohl auch recht erfolgreich. bad news is good news, und der club ist in aller munde...

Naja, es ist sicher eine PR_Aktion - fragt sich nur, von wem und für was...

Auch Reporter machen gerne beim lustigen Chip-Implantieren mit und schwärmen von der tollen Idee - jaja, Jay-Ti, bei Simon Morton kannst du dir noch ein Beispiel nehmen :

Übrigens schreibst du "Bad news is good news" - viele Meldungen sind jedoch explizite "good good news"...

The idea of having my very own microchip implanted in my body appealed. I have always been an early adopter, so why not.

http://news.bbc.co.uk/1/hi/technology/3697940.stm


Natürlich wird sowas zuallererst im VIP-Bereich eines Szeneclubs eingesetzt - wenn der tippin point da mal nicht schon zu schnell erreicht ist....

Wieviele verchippte menschen es bisher im Beach-Club gibt, erfährst du vielleicht von dem Club selbst, ich habe keine absoluten Zahlen finden können:

info@bajabeach.es

 

[Jay-Ti]

Ich hatte ebenfalls vor einigen Wochen eine Doku darüber gesehen, zumindest vorbeigezapped. Es waren wohl stramme 4 Chipsuser.