Fremdenfeindlichkeit und Antisemitismus

[Rupert]

Re: Fremdenfeindlichkeit und <a href=

60% der Deutschen (Germanen) glauben es leben zu viele Ausländer in Deutschland

Erst mal schön, dass du aufgeklärter, politisch korrekter Mensch die Deutschen mit Germanen gleichstellst. Damit stehst du auf einer Linie mit der nordischen Ideologie, an der auch Hitler großen Gefallen gefunden hat. Nur zu deiner Information.

Die Tatsache, dass unsere Ausländerpolitik etwas schief gelaufen ist, wird wohl niemand bezweifeln. Wie Booth schon angemerkt hat, haben wir inzwischen wohl mehr Zusammenführungen und "Blutsverwandschaften" hier als wirkliche Arbeitskräfte, wie das bei den Gastarbeitern der Fall war. Verlang' doch bitte einer von euch Einwanderungsfreudigen in Australien, Kanada, Neuseeland usw. eine "Familienzusammenführung", auslachen werden die euch, nicht ohne Grund ...

37% der strammen Arier finden Homosexuelle die sich in der Öffentlichkeit küssen eckelhaft

Also, bitte ! Es bleibt immer immer noch dem Einzelnen überlassen, ob er sich dieses "Spektakel" nun antun möchte oder nicht; meinetwegen können die Dieters und Detlefs hier tun und "treiben", was sie wollen, aber geschmacklos finde ich es trotzdem, wenn man die Natur so offensichtlich verhöhnt, was nichts mit Xenophobie oder Rassismus zu tun hat ...

44% der befragten Gutmenschen sagen, die Politik Israels sei der Grund warum Juden misstraut würde

100% von Ruperts Verstand sagt grade, dass die Politik des Dritten Reiches und deren Folgen der Grund ist, dass man in gewissen Teilen der Welt immer noch ein sehr eingestaubtes Bild von den Deutschen hat ... so viel dazu.

62% der Menschen im Land der Dichter und Denker möchte sich nicht mehr an das dritte Reich erinnern müssen

Das Dritte Reich war eine Vergewaltigung der deutschen Kultur und Vergangenheit. Hier wurden Ideologien wiedererweckt, die vielleicht dem Germanenfürst und seiner Horde gut gefallen haben, aber nicht mehr in die heutige Zeit passen - der Mythos der Unbesiegbarkeit, der zu einem Herrenmenschen-Trip wurde, das Terminieren einer jahrtausendealten christlichen Lebensweise für die Ideologie von den nordischen Göttern, die nicht auf Liebe und Vergebung abzielt wie das Christentum, sondern auf Krieg und Ehrfurcht. Das, was damals geschehen ist, war grässlich und keiner erinnert sich gern an Grässliches zurück - oder würdest du dich gerne dran erinnern, wenn dich jemand missbraucht hätte?

10% der demokratischen Schollenbauern glaubt, Juden hätten zu viel Einfluss in Deutschland

Es ist nicht so, dass sie diesen Einfluss haben; er wird künstlich erzeugt. Das, was der Zentralrat sagt, könnte die Regierung so peripher tangieren wie eine Bulle vom Papst, aber weil wir aufgrund einer gut tausendjährigen Judenverfolgung und -entrechtung ein besonders gespanntes Verhältnis zu dieser Gruppe haben, reagiert man eben besonders empfindlich. Juden haben nicht zu viel Macht; wir haben nur Angst davor, Aufarbeitung zusammen mit den Juden zu betreiben und endlich diese Spannung aufzuheben. Denn bei Aufarbeitung kommen immer schmutzige Details ans Licht, und wenn man sich ansieht, dass sich über die Hälfte nicht ans Dritte Reich erinnern möchte, wird wohl kaum einer Interesse haben, die mit der christlichen Religion verbundene Schuld der Deutschen auch noch tragen zu müssen.


Und noch ein Wort zu _Dark_ :

hätten sich die leute informiert, dann wäre schröder jetzt nicht an der macht.

Ich glaube eher, dass Schröder haushoch gewonnen hätten, wenn die Menschen sich über die politischen Ziele und Mittel beider Seiten erkundigt hätten ... denn, wie ich immer gerne erwähne, der angebliche soziale Kahlschlag, den die SPD-Regierung grade vollzieht, wäre unter Stoiber/Westerwelle ein sozialer Nuklearschlag geworden.

 

[Booth]

Re: Fremdenfeindlichkeit und <a href=

Homosexuelle die sich in der Öffentlichkeit küssen

geschmacklos finde ich es trotzdem, wenn man die Natur so offensichtlich verhöhnt

Homosexualität bezeichnet eine sexuelle Orientierung, bei der romantische Liebe und sexuelles Begehren ausschließlich oder vorwiegend gegenüber Personen gleichen Geschlechts empfunden werden.

Mit Hohn kann gemeint sein:
* eine ironisch-abfällige Äußerung - kommt in der menschlichen Kommunikation vor

Rupert - manchmal geht Deine Sachlichkeit doch tatsächlich unter...

gruß
Booth

 

[Rennfahrer]

Wie erklärst du es dir übrigens, dass in Deutschland wo eine Rot-Grüne Regierung herrscht die Übergriffe auf Ausländer ebenfalls zu genommen haben. Wenn in Österreich alle Medien Schwarz sind was ist dann mit Standard, Kurier, News, Falter usw. Das sind für mich ziemlich rote Medien und der ORF hat vor kurzem auch einen neuen roten Politiker hervorgebracht.

Ich glaube, dass es in Deutschland deshalb zu vermehrten Übergriffen gekommen ist, weil dort wiederrum die Regierung eine komplett gegenteilige Grundsatzhaltung zum Asylwesen hat als hierzulande eine ÖVP oder gar FPÖ. Und dass dies einem konservativen, nationalstolzen, was weiß ich was, mit der Zeit auf'n Sack geht, leuchtet ein. Also sehe ich den Grund des vermehrt auftretenden Rassismus in Deutschland in erster Linie in einer Polarisation zur Regierung. Natürlich ist auch zu beachten, Deutschland prozentuell einen wesentlich größeren Ausländeranteil hat als Österreich. Da kann's auch sein, dass manche total uncoole Leute enfach sagen: "So, jetzt sind es zu viele" oder sowas.

Zu den Medien:

Der Standard - ist für mich ganz klar völlig parteiunabhängig

Kurier - meiner Meinung nach ebenfalls ziemlich sachlich. Also auch parteiungebunden.

NEWS-Konzern - tief schwarz. Ich weiß nicht, ob du diese Quelle als seriös einstufst, aber ich hab in der Zeitschrift der Sozialistischen Jugend Österreich einen Bericht gelesen, aus dem hervorgeht, dass der Chef des gesamten NEWS-Konzerns (zur Erinnerung: Konzern umfasst u.a. Profil, Format, Woman, E-Media, Gewinn, tv-media, uvm., also praktisch alle Wochenzeitschriften Österreichs) eine enge Freundschaft zur ORF-Generalintendantin Monika Lindner pflegt. Diese war ja bekanntlich bis vor kurzem ÖVP-Parteimitglied. Und irgendwas war da noch, das ist mir jetzt aber leider entfallen.

ORF - Meinst du Josef Broukal? Das ist jetzt aber auch schon ein paar Jahre her. Aber seit dieser Armin Wolf, dieser Gehrer-Sprössling (ach ja, der is ja schon wieder weg), Gerald Gross, diese Monika Lindner, und ich will sie ja gar nicht alle aufzählen, beim ORF tätig sind, merkt man ganz deutlich, wie der ORF parteipolitisch gepolt ist. (ORF = Offizieller Regierungsfunk )

Falter - Da geb ich dir recht, der ist rot. Allerdings bekommt man den Falter außerhalb Wiens fast nirgends zu kaufen, und hat deshalb keinen Einfluss.

So, glaubst ma jetzt, dass faktisch alle Medien in Österreich in irgendeiner Weise von der ÖVP beeinflusst, gesteuert, oder wie auch immer werden?

 

[Rupert]

Re: Fremdenfeindlichkeit und <a href=

Homosexualität bezeichnet eine sexuelle Orientierung, bei der romantische Liebe und sexuelles Begehren ausschließlich oder vorwiegend gegenüber Personen gleichen Geschlechts empfunden werden.

Schön und gut - der Fortpflanzung dienlich ist das aber auf keinen Fall ! Es gibt sicherlich kein Lebewesen auf diesem Planeten außer dem Menschen, das es sich leisten kann, gleichgeschlechtliche Partnerschaften zu schließen. Wenn ich jemanden platonisch mag, dann ist das eine Sache, das findet sich bis zu einem gewissen Grad auch im Tierreich wieder - aber wie man mit Vertretern desselben Geschlechts den Fortpflanzungsakt in abgewandelter Form vollziehen und wie man dieses dann auch noch mit dem heiligen Sakrament der Ehe gleichstellen kann (Stichwort: Homo-Ehe), das werde ich wohl nie verstehen.

Partnerschaft heißt, einander zu ergänzen. Nordpol und Nordpol geben aber sicherlich keine Symbiose ab.

 

[Paran]

Ich glaube, dass es in Deutschland deshalb zu vermehrten Übergriffen gekommen ist, weil dort wiederrum die Regierung eine komplett gegenteilige Grundsatzhaltung zum Asylwesen hat als hierzulande eine ÖVP oder gar FPÖ. Und dass dies einem konservativen, nationalstolzen, was weiß ich was, mit der Zeit auf'n Sack geht, leuchtet ein. Also sehe ich den Grund des vermehrt auftretenden Rassismus in Deutschland in erster Linie in einer Polarisation zur Regierung. Natürlich ist auch zu beachten, Deutschland prozentuell einen wesentlich größeren Ausländeranteil hat als Österreich. Da kann's auch sein, dass manche total uncoole Leute enfach sagen: "So, jetzt sind es zu viele" oder sowas.

Asylwerber sind politische Flüchtlinge (bzw. geben an es zu sein) und ich glaube worum es hier geht ist vor allem das Problem bezüglich Ausländer welche länger in einem Land bzw. aufgrund wirtschaftlicher Interessen in einem Land leben wollen bzw. leben. Ich finde deine Argumentation irgendwie überhaupt sehr eigenartig. Du sagst zwar einerseits, dass in Österreich die Regierung so bös und hart ist und die Bevölkerung dadurch rassistischer wird, andererseits ist die Bevölkerung in Deutschland ebenfalls rassistisch weil die dortige Regierung so nett und aufgeschlossen ist.

Der Standard - ist für mich ganz klar völlig parteiunabhängig

Kurier - meiner Meinung nach ebenfalls ziemlich sachlich. Also auch parteiungebunden.

NEWS-Konzern - tief schwarz. Ich weiß nicht, ob du diese Quelle als seriös einstufst, aber ich hab in der Zeitschrift der Sozialistischen Jugend Österreich einen Bericht gelesen, aus dem hervorgeht, dass der Chef des gesamten NEWS-Konzerns (zur Erinnerung: Konzern umfasst u.a. Profil, Format, Woman, E-Media, Gewinn, tv-media, uvm., also praktisch alle Wochenzeitschriften Österreichs) eine enge Freundschaft zur ORF-Generalintendantin Monika Lindner pflegt. Diese war ja bekanntlich bis vor kurzem ÖVP-Parteimitglied. Und irgendwas war da noch, das ist mir jetzt aber leider entfallen.

ORF - Meinst du Josef Broukal? Das ist jetzt aber auch schon ein paar Jahre her. Aber seit dieser Armin Wolf, dieser Gehrer-Sprössling (ach ja, der is ja schon wieder weg), Gerald Gross, diese Monika Lindner, und ich will sie ja gar nicht alle aufzählen, beim ORF tätig sind, merkt man ganz deutlich, wie der ORF parteipolitisch gepolt ist. (ORF = Offizieller Regierungsfunk )

Falter - Da geb ich dir recht, der ist rot. Allerdings bekommt man den Falter außerhalb Wiens fast nirgends zu kaufen, und hat deshalb keinen Einfluss.

So, glaubst ma jetzt, dass faktisch alle Medien in Österreich in irgendeiner Weise von der ÖVP beeinflusst, gesteuert, oder wie auch immer werden?

Der Standard ist natürlich parteiunabhängig ist aber politisch eher links, wenn auch auf einem höheren niveau als andere Medien, für den Kurier gilt das selbe, nur dass er etwas reißerischer argumentiert. Nur weil der NEWS-Chef mit Lindner befreundet ist muss er nicht schwarz sein. Ich hab auch Freunde die Grün, Rot oder Blau wählen. Is doch ihre Sache welche politische Richtung sie bevorzugen so lange sie nicht zu extrem werden.

Und der ORF war früher eben rot-gepolt und ist es teilweise noch immer, nur dass die Schwarzen und Blauen jetzt eben auch mitmischen. Du kannst übrigens mitentscheiden wie der ORF "gefärbt" sein soll, denn soviel ich weiß gibt es regelmäßig ORF-Zuschauerwahlen, also glaub nicht allen Verschwörungstheorien vor allem nicht wenn sie von der sozialistischen Jugend kommt.

 

[Booth]

Re: Fremdenfeindlichkeit und <a href=

@Rupert
Ich habe nicht Deine Abneigung gegenüber Homosexualität angekreidet, auch wenn ich das nicht nachvollziehen kann. Was ich angekreidet habe, war die Wortwahl "Natur verhöhnen". Das unterstellt soviele Dinge, die nichts mit der Realität zu tun haben, daß es mich sehr überrascht hat, sowas unsachliches aus Deiner Feder zu lesen.

Schön und gut - der Fortpflanzung dienlich ist das aber auf keinen Fall !

Das sind DVD-Player, Internet-Foren und Autos auch nicht. Menschen sind keine reine Biomaschinen mehr, die sich ausschließlich nach dem von der Natur vorgesehenen Programm richten. Aus meiner Sicht "sollten" sich die Mensch auch nicht mehr ausschließlich nach der Natur richten.

Es gibt sicherlich kein Lebewesen auf diesem Planeten außer dem Menschen, das es sich leisten kann, gleichgeschlechtliche Partnerschaften zu schließen.

Es gibt ausser dem Menschen überhaupt nur ganz, ganz wenige Lebenwesen, die langjährige oder gar lebenslange Partnerschaften schließen. Was lernen wir daraus? Sollten wir also doch die Familie als sinnvolle Einrichtung aufgeben, da sie in der Natur in der langjährigen, monogamen Form kaum wiederzufinden ist?
Abgesehen davon finden sich auch in der Natur gelegentlich homosexuelle (nicht platonische, glechgeschlechtliche) Formen wieder. Zumindest habe ich davon mal gelesen - interessiert mich aber eigentlich auch weniger.

aber wie man mit Vertretern desselben Geschlechts den Fortpflanzungsakt in abgewandelter Form vollziehen und wie man dieses dann auch noch mit dem heiligen Sakrament der Ehe gleichstellen kann (Stichwort: Homo-Ehe), das werde ich wohl nie verstehen.

Wie man das kulturelle Zweckbündnis Ehe "heilig" sprechen kann, ist mir ebenfalls ein Rätsel. Einerseits versuchen religiös orientierte Menschen (gerade die katholische Kirche als Organisation) die Natur herbeizuzitieren, um Homosexualität als was widernatürliches darzustellen. Andererseits propagieren die Kirchenvertreter für sich selber extrem widernatürliches Verhalten (wo in der Natur gibts bitte schön noch den Zölibat? wo in der Natur wird gesagt, daß sich eine Spezies alle anderes Spezies untertan machen soll? wo in der Natur löschen sich ganze Stämme einer Spezies aus, weil sie irgendeinem Gott hinterherlaufen?).
Wenn Du sagst, daß Du Homosexualiät nicht magst, weil sie gegen Deine Religion läuft - geschenkt. Wenn Du Probleme damit hast, Kinder von Homosexuellen Paaren aufziehen zu lassen - darüber könnte man definitiv diskutieren.
Aber wenn Du Homosexualität nicht magst, weil sie "widernatürlich" sei - auch OK... aber DANN überprüfe auch alles andere Verhalten der Menschen dahingehend, ob es im Einklang mit der Natur ist. Von Ausbeutung natürlicher Ressourcen, über Zerstörung natürlicher Lebensräume, bis hin zu territorialen Kriegen, Umweltzerstörung, Wissenschaften, etc etc etc - mit all dem müsste man dann ein Problem haben, da es eindeutig "widernatürlich" ist.

Partnerschaft heißt, einander zu ergänzen. Nordpol und Nordpol geben aber sicherlich keine Symbiose ab.

Es wäre schön, die Nordpole, die sich mit anderen Nordpolen zusammenschließen wollen, es einfach tun zu lassen, wenn sie dadurch nicht andere Nord- Süd- und sonstige Pole deutlich in ihrer Freiheit beeinträchtigen.
Daß man küssende Schwule nicht gerne ansehen mag, ist OK - aber ich mag auch oft Punks nicht ansehen oder manche überschminkten Frauen... gerade bei letzterem krieg ich manchmal echt Kotzreize... aber dies schränkt mich in meiner Freiheit viel zu wenig ein, als daß ich gegen Schminke und Make-Up einen Kreuzzug führen müsste - obwohl ich nun wahrlich behaupten könnte, auch dies wäre "widernatürlich".

edit: Sorry - bin eigentlich mit meinem Posting vollends Offtopic - kann somit gerne gelöscht werden...

gruß
Booth

 

[Rupert]

Also gut, Booth, ich kann dir in vielen Punkten nicht widersprechen. Aber zwei Sachen finde ich doch korrekturbedürftig.

Aus meiner Sicht "sollten" sich die Mensch auch nicht mehr ausschließlich nach der Natur richten.

Das ist meines Erachtens einer der größten Fehler, den wir machen könnten. Heutzutage orientiert sich so viel an der Natur - Flugzeugbauer, Mediziner, die gesamte Wissenschaft allgemein. Die Natur ist und bleibt unser Schöpfer und Vorbild, ohne sie können wir nicht existieren, ohne sie gäbe es uns nicht. Das haben die Menschen schon sehr früh erkannt und Eichen verehrt, Ehrfurcht vor Naturkatastrophen gehabt, natürliche Erscheinungen als Götter verehrt. Heutzutage richtet man sich viel zu wenig nach dem, was die Natur uns mitgegeben hat; man erfreut sich an den Zivilisations-"Gütern" wie Tabak, Süßwaren, versüßtem Alkohol und so weiter und vergisst häufig, dem eigenen Körper genug Respekt zu zollen. Ich merke es ja an mir - mein Blutdruck übersteigt häufiger die 100, was mich sehr beunruhigt, ich sitze viel zu viel vor dem Monitor und schreibe in allen möglichen Foren und so weiter. Erst wenn die Natur zurückschlägt, merkt der Mensch häufig, wo er steht - unter ihr. Definitiv unter ihr.

aber dies schränkt mich in meiner Freiheit viel zu wenig ein, als daß ich gegen Schminke und Make-Up einen Kreuzzug führen müsste

Achtung, ich habe nie vorgehabt, gegen Schwule und Lesben einen "Kreuzzug" zu führen, siehe auch

meinetwegen können die Dieters und Detlefs hier tun und "treiben", was sie wollen

, wir sind schließlich ein freies Land. Das Einzige, was mich an der ganzen Geschichte stört, ist die sehr freizügige Einstellung gegenüber solchen in neuerer Zeit vermehrt auftretenden Modeerscheinungen auf dem Gebiet der Sexualität ... mir kommen da als weitere Möglichkeiten der Sexual- und Gemeinschaftspraktik noch die Vielweiberei und die Vorliebe für kleine Knaben und Mädchen in den Sinn ... wobei ich das nun nicht mit Homosexualität gleichstellen möchte, sind durchaus zwei paar Schuhe, aber die Hemmschwelle für das eine erhöht immer die Hemmschwelle für das andere ... meiner Meinung nach.

Wir bewegen uns aber wirklich im Offtopic-Rahmen und bevor wir beide die Verwarnung kassieren, eröffnen wir lieber gleich einen neuen Thread, wenn's da noch Diskussionsbedarf gibt ...

Rupert, dessen Blutdruck während dieses Posts wieder merklich gestiegen ist

 

[Booth]

Hmmm - ich habe mich vermutlich vor allem an dieser einen übertriebenen Formulierung von Dir zu sehr im nachhinein aufgehangen... und mir sind dann (zwar nicht direkt Dir gegenüber, aber dennoch) übertriebene Worte, wie "Kreuzzug", etc aus den Fingern geflossen - völlig überflüssig.

Ich denke, wir würden uns sicherlich in der Mitte treffen, von daher - back to Topic, und sorry für meinen Ausfall

gruß
Booth

 

[Danie]

Re: Fremdenfeindlichkeit und <a href=

Homosexuelle die sich in der Öffentlichkeit küssen

geschmacklos finde ich es trotzdem, wenn man die Natur so offensichtlich verhöhnt

Wieso sollte das eine Verhöhnung der Natur sein?
So etwas kommt in der natur doch oft genug vor.
Nicht nur beim Menschen.
Man schätzt das drei viertel aller Tümmlermänchen in homosexuellen Partnerschaften leben und das bis an ihr Lebendsende.
Ich empfehle dir das Buch: "Biological Exuberance".
Die P.M. hat auch mal einen Artikel darüber gebracht.
http://www.pm-magazin.de/de/heftartikel/artikel_id239.htm

 

[InsularMind]

Mich würde mal interessieren, warum der Antisemitismus noch immer weiter aufrecht erhalten wird, nachdem wir doch in einer recht aufgeklärten Welt wohnen, vor Allem, was das Aufarbeiten der verwandten Aspekte angeht.
Es gibt doch gar keinen Grund für ihn, oder habe ich irgendwas Essenzielles versäumt?
Liegt es schlicht an zu vielen dummen Menschen in der Welt ?

( Keine Bange ich habe nichts gegen dumme Menschen, ich toleriere sie, auch in diesem Land, und versuche ihre Folgerungsweise zu analysieren / nachzuvollziehen -- ohne Verständnis finden zu können, jedoch. )

Davon, dass eine Feindlichere Haltung bei Vielen zunimmt kriege ich in der ländlichen Gegend nicht viel mit, es leben hier zwar viele Schollenbauern, aber bei Vielen von ihnen ist die Zeit gar nicht vorhanden, sich tiefsinniger mit anderskulturellen Angelegenheiten abzugeben, daher kann angenommen werden, dass so Viele nicht unterscheiden, ob sie mit "Juden sind blöd" nicht das Selbe meinen wie "Israel ist blöd" oder "Abzockerei ist blöd" weil schon Viele den Begriff "Jude" nur noch in der zweckentfremdeten Form verwenden und kennen.

Wie man sich als Homophiler hier fühlt bleibt eigentlich relativ balanciert. Man freut sich über die überraschende Toleranz an vielen Orten und von vielen Leuten, und lernt allmählich, die Totalgegner in die homophobe Ecke zu stellen, oder als Unwissende und unwissend bleiben Wollende hinzunehmen. Unwissenheit ist keine Schande sondern eine Frage der Auswahlfreiheit, schätze ich.
Homos die sich öffentlich küssen fionde ich ebenso okay wie Heteros, Transsexuelle, Lesben oder Verwandte / Angehörige anderer Kulturgepflogenheiten die das machen, aber bei Schwulen, die Kinder großziehen, bin ich als Schwuler selber dagegen -- die Hänselei, die solche Kinder in der Gesellschaft erdulden müssen, weil es zu viele Unwissend - Seinwollende gibt, würde ich diesen Kindern nicht zumuten wollen.
So finden sich alle möglichen Geschmäcker, das ist natürlich.

Als Ausländer und Außenseiter kommt man sich überall ein wenig diskriminiert und häufiger abgelehnt vor, aber so habe ich D kennengelernt, ich schätze das wird überall so sein und ist noch kein Grund, sich Sorgen zu machen.

Im längeren Verlauf hoffe ich für uns Alle, dass die Wahl, unwissend zu bleiben gegenüber der Wahl, sich zu informieren, oder auch einmal versuchen das zu verstehen, was man unverständlich findet, immer weniger Vorzug findet.
In einem Land wie beispielsweise den USA zu leben, da hätte mich die Häufigkeit der Wahl zur gewollten Unwissenheit längst zum Weiterwandern bewogen.

Wenn das mit den Hemmschwellen zutrifft oder untersucht werden kann, könnte man damit vielleicht auch die Relationen zwischen dem Zölibat der katholischen Priester und der Häufigkeit von Kindesmissbrauch in kirchlich geführten Internaten ect. erklären. Diese Idee finde ich zunächst sehr interessant...

Die zunehmende "Versexualisierung" der Medien oder des Öffentlichen -- unabhängig davon welche Orientierung das angeht, halte ich teilweise auch für bedenklich und einer ... ist wohl das falsche Wort aber ich sage mal wohltemperierten Gesellschaft eher schädlich als freiheitsfördernd.
Man muss doch nicht vor allen Leuten und an allen Orten sozusagen die Brüste raushängen lassen.

 

[Tino]

@ Paran

Du unterstellst also den Deutschen ignorant zu sein und gleichzeitig verurteilst du es wenn jemand Juden pauschal verurteilt?

Altes Problem: kann man der Intoleranz Toleranz entgegenbringen?
Ich kann dich beruhigen, ich unterstelle allen (inkl. mir) intolerant, obrigkeitshörig, grausam zu sein. Es gab so viel psychologische Versuche, die belegt haben, wie du und ich von der Strasse uns fremde Menschen quälen und sogar töten, das man nicht umhin kann diesen Teil unseres Wesens besondere Aufmerksamkeit zukommen zu lassen.

@ _Dark_

und ich denke weiterhin, dass jemand, der sagt, Ignoranz hätte zum dritten reicht geführt, in geschichte mal besser aufpassen sollen.

die leute haben in hitler eine lichtgestalt gesehen, einen, der den karren aus dreck ziehen kann..
dass das das einfache volk macht, ist nur leicht nachzuvollziehen, sehr viel schwerer tu ich mir da bei den steigbügelhaltern à la Thyssen oder den anderen Industriemagnaten..
dass Hitler ignorant war, glaube ich nicht, der war einfach nur beschränkt.

Das ist genau der Schwachsinn, mit dem man heute das dritte Reich erklären will. Lichtgestallt, religiöse Motive (sind uns ja von den Kreuzzügen bekannt und (im Falle Bushs) auch noch unvergessen. Ist auch viel Sympathischer, wenn die armen Deutschen damals an eine „Lichtgestallt“ geglaubt haben („Wenn das der Führer gewusst hätte, etc.) Das Nazipack war von Anfang an muffiger Stammtisch. In so vielen Staaten hat es die geistige oder militärische Elite zur Diktatur verschafft (was es nicht besser macht), in Deutschland ist der Stammtisch, dumm intolerant, speckig, an die Macht gekommen. Da waren keine idealistische Motive, les mal Tucholsky, Mann, Brecht, etc.. Der Pöpel war es. Der Nationalsozialismus kam nicht als Lichtgestallt, sondern war von Anfang an der Bodensatz der politischen Kloake. Nur Intoleranz der Bevölkerung, der Justiz, der Polizei, der Politik, des Militärs haben den Aufstieg Hitlers ermöglicht.

@ Rupert

Erst mal schön, dass du aufgeklärter, politisch korrekter Mensch die Deutschen mit Germanen gleichstellst. Damit stehst du auf einer Linie mit der nordischen Ideologie, an der auch Hitler großen Gefallen gefunden hat. Nur zu deiner Information.

Manche Bälle sind zu schön. Da kann ich nicht anders. Ist wie ein Reflex.

Das Dritte Reich war eine Vergewaltigung der deutschen Kultur und Vergangenheit. Hier wurden Ideologien wiedererweckt, die vielleicht dem Germanenfürst und seiner Horde gut gefallen haben, aber nicht mehr in die heutige Zeit passen - der Mythos der Unbesiegbarkeit, der zu einem Herrenmenschen-Trip wurde, das Terminieren einer jahrtausendealten christlichen Lebensweise für die Ideologie von den nordischen Göttern, die nicht auf Liebe und Vergebung abzielt wie das Christentum, sondern auf Krieg und Ehrfurcht.

Das dritte Reich war das Ergebnis duckmäuserischen Deutschtums. Wir das Land der Denker und Dichter. Ich wette (ohne Zahlen zu haben, nur so ein Gefühl) das wir nicht mehr Denker und Dichter als andere Nationen hatten und haben. Das dritte Reich war keine Vergewaltigung (armes Deutschland; wer aber in eine dunkle Gasse, nur im kurzen Rock und so einem Ausschnitt, geht ... ja der hat es nicht ...) Kein Germanenfürst hat so gewütet, war so korrupt. Und nicht in die heutige Zeit passend???????????????????????? Der Herrenmenschentrip ist uns nicht genommen. Ich höre des öfteren was von schwulen AIDS-Schleudern, die eine Behandlung gar nicht verdient haben, selbst dran Schuld sind. Von Arabern, die doch da hin gehen sollen wo sie herkommen, und überhaupt, das viel zu viel von denen bei uns wohnen, etc. Und wurde nicht mit solch einem Blödsinn sogar irgendwo in Deutschland eine Wahl gewonnen?????????????????????
Und was das Christentum betrifft. Die Geschichte hat uns ja gezeigt, wie Menschen mit einer humanistischen Idee/Vision alleine umgehen.

Juden haben nicht zu viel Macht; wir haben nur Angst davor, Aufarbeitung zusammen mit den Juden zu betreiben und endlich diese Spannung aufzuheben.

Applaus. Den Satz möchte ich einrahmen und in meine Küche hängen.

@ InsularMind

Mich würde mal interessieren, warum der Antisemitismus noch immer weiter aufrecht erhalten wird, nachdem wir doch in einer recht aufgeklärten Welt wohnen, vor Allem, was das Aufarbeiten der verwandten Aspekte angeht.
Es gibt doch gar keinen Grund für ihn, oder habe ich irgendwas Essenzielles versäumt?
Liegt es schlicht an zu vielen dummen Menschen in der Welt ?

Antwort: JA!

Gruß Tino

 

[Tarvoc]

Re: Fremdenfeindlichkeit und <a href=

der Fortpflanzung dienlich ist das aber auf keinen Fall!

M.a.W. natürlich ist, was der Fortpflanzung dienlich ist?

Okay, ab jetzt wirst du beim Sex Folgendes unterlassen: Küsse, jegliche Aktivität mit den Händen, der Zunge oder den Lippen, jede Stellung, die nicht zweckmäßig ist, jedes Geräusch, jedes Stöhnen, jede Geste...

Pfeif' nicht, wenn du pisst!

Es gibt sicherlich kein Lebewesen auf diesem Planeten außer dem Menschen, das es sich leisten kann, gleichgeschlechtliche Partnerschaften zu schließen.

Homosexualität ist unter Menschenaffen weit verbreitet, ebenso unter Delfinen.

wie man dieses dann auch noch mit dem heiligen Sakrament der Ehe gleichstellen kann

Das Sakrament der Ehe ist widernatürlich (denn es dient nicht in erster Linie der Fortpflanzung).

Du musst dich schon entscheiden, ob du biologistisch oder "christlich" gegen die Homosexualität argumentieren willst, denn beide Positionen schließen sich aus!

 

[Tarvoc]

Aus meiner Sicht "sollten" sich die Mensch auch nicht mehr ausschließlich nach der Natur richten.

Das ist meines Erachtens einer der größten Fehler, den wir machen könnten.

Ja. Äh, nein. Ehm, ihr habt beide Recht.
Es kommt da ganz auf das "Sprachspiel" an. Das Problem ist, dass ihr offensichtlich beide unterschiedliche Vorstellungen von dem Begriff "Natur" habt bzw. unterschiedliche Dinge meint. Ihr beide drängt "der Natur" Regeln, Formen und Gesetze auf, die hauptsächlich und in erster Linie in eurem Kopf existieren (z.B. diese Sache mit der Homosexualität - dass es widernatürlich ist, sieht jeder so, der es so sehen will - und vice versa). Doch Malkut (die Welt) existiert nicht, um... sie existiert einfach.

Nach ihr "richten" müssen wir uns nicht (denn alle Regeln, die wir aus ihr herausdeuten, stammen in Wirklichkeit "von uns") - wir sind ohnehin ein Teil von ihr (wir sind sie).

Das Einzige, was mich an der ganzen Geschichte stört, ist die sehr freizügige Einstellung gegenüber solchen in neuerer Zeit vermehrt auftretenden Modeerscheinungen auf dem Gebiet der Sexualität

Homosexualität ist keine "Modeerscheinung". Sie existiert schon seit Menschengedenken, und dass davon so wenig bekannt ist, liegt größtenteils daran, dass sie lange unterdrückt wurde. Dennoch waren einige der größten Menschen der Geschichte nachweislich homosexuell, z.B. Alexander der Große, Leonardo da Vinci, etc.

Lies' 'mal Wilsons neuen Prometheus - da werden Sie geholfen.

...mir kommen da als weitere Möglichkeiten der Sexual- und Gemeinschaftspraktik noch die Vielweiberei

Solang das nicht unter Zwang geschieht, haben dagegen wohl nur die Bornierten 'was...

und die Vorliebe für kleine Knaben und Mädchen

Da gibt es einen kleinen strukturellen Unterschied...

wobei ich das nun nicht mit Homosexualität gleichstellen möchte, sind durchaus zwei paar Schuhe, aber die Hemmschwelle für das eine erhöht immer die Hemmschwelle für das andere...

Wie kommst du eigentlich auf die total absurde Idee, man könnte sich seine sexuellen Neigungen frei aussuchen?

 

[_Dark_]

Das ist genau der Schwachsinn, mit dem man heute das dritte Reich erklären will. Lichtgestallt, religiöse Motive (sind uns ja von den Kreuzzügen bekannt und (im Falle Bushs) auch noch unvergessen.

mir ist es schon vollkommen klar, dass hitler das nicht war, was er vorgab zu sein, ebenfalls wie die tatsache, dass sich die gesamte nsdap-clique auf einem geistigen level von 3m feldweg befunden hat..

trotzdem: gewähtl wurde er von genau der klientel im volk, die eingeschlossen zwischen arbeiterbewegung - von der sie sich angegriffen fühlten - und dem großkapital den rettungsanker beim starken mann hitler suchten..
dass dieser es überhaupt so weit schaffen konnte, ist die schuld der unternehmer und des anti-demokratischen geistes, der seit dem ende des reiches vermehrt einzug hielt..
die revolution ohne revolutionäre - zumindest in der wirtschaftlichen führungsschicht, die so vollkommen verantwortungslos handelte..

das war keine ignoranz, das war pure geschäftemacherei, ohne an die konsequenzen zu denken

 

[Schattenspiegel]

hiho

naja.
gibt es einen bestimmten grund oder ist das eine art ausfall? man möge sich gern mit der eigenen geschichte beschäftigen und nicht die berichterstattung als massstab nehmen.

mann es kann doch nicht wirklich derart schwer sein zu beginnen selber zu denken.

obwohl. maybe schon aber das was aus wv jetzt geworden ist . ich kaufe mir och ein bier und rauche eine zigarrette, aslles wird selbstverständlich an dem strassenrand entsorgt...

leute könnt ihr denn nicht ein bischen alleine? nicht etwas zwinkern mit den augen? nicht etwas ....ach vergesst es ich denke das ist hier nicht richtig aber´mit sicherheit perlen vor die na ihr wisst schon.....ebenso ignorant hatte ich reagiert als die giordano bruno leute im forum waren...

wie auch immer beste güße und möge jeden das ereilen was er sich für andere wünscht:O)

n8
schatten

 

[Schattenspiegel]

achso ich bin ja nun zwangshamburger seit knapp 2 jahren. wenn mir ein affe quer kommt dann behandle ich ihn auch so, genau wie die affen bzw neger es mit mir machen. ich gebe rein äusserlich keinen grund. aber zumindest weiss ich wo ich stehe und benehme mich danach.


gute nacht euch und bitte bitte kickt mich endlich von diesem board, es ist teilweise unerträglich .O) wozu hab ich den fernseher abgeschafft...


ein schönes leben euch noch und falls es mal ärger mit der bösen bösen rechten gibt: ich bin es der euch in die ignorante fresse haut

in dem sinne
übergebt euch nicht ihr schwachmaten

 

[Tino]

gute nacht euch und bitte bitte kickt mich endlich von diesem board, es ist teilweise unerträglich .O) wozu hab ich den fernseher abgeschafft...

... weis nicht ...

mann es kann doch nicht wirklich derart schwer sein zu beginnen selber zu denken.

... hab ich mal ein zwei jahre versucht, es dann aber wieder aufgegeben. zu anstrengend...

Gruß Tino

 

[Tino]

@ _Dark_

das war keine ignoranz, das war pure geschäftemacherei, ohne an die konsequenzen zu denken

Mensch, tolle verharmlosung. Das dritte Reich ein pures Ergebnis der Gewinnsucht. Das rauskicken der jüdischen Geschäftsleute war auch nur etwas härterer Geschäftskampf, die Lager hatten auch das richtige motto: Arbeit macht frei.

Das ist ein solchermassen verkürztes Geschichtsbewußtsein, selbst Charlie Marx hätte sich geschämt solcherlei Platetüden von sich zu geben.

Ansonsten gebe ich dir was die gewissenlosen Bozen betrifft recht. Die waren Ignorant was die Konsequenzen eines Hilters betrifft (kleiner tip: das unvergeleichliche Buch von H. Rosendorfer: Die Nacht der Amazonen), die traf der gute alte Goethefluch. Doch eben auch auf der Strasse waren der SA Pöbel ein gutes Aushängeschild der Partei. Es Wussten alle, es wollte aber niemand so recht glauben (immerhin leben wir ja in einem Land das große Geister hervorbrachte ...)

Gruß Tino

 

[_Dark_]

Das ist ein solchermassen verkürztes Geschichtsbewußtsein, selbst Charlie Marx hätte sich geschämt solcherlei Platetüden von sich zu geben.

hmm..

was habe ich denn jetzt eigentlich anderes als du gesagt?

das war keine ignoranz, das war pure geschäftemacherei, ohne an die konsequenzen zu denken

was ist daran jetzt harmlos??

und jemand, der karl marx platitüden unterstellt, sollte mal überlegen, in wie weit er von geschichtsbewusstein sprechen darf...
nämlich gar nicht, weil er mit diesem satz beweist, dass er keine ahnung hat, was marx eigentlich aussagt..

 

[Mr. Anderson]

Oha, Tino, zähl das nächste mal lieber in Ruhe bis 10 bevor Du einen Beitrag schreibst

@Rupert + Tarvoc: guckt mal hier :
http://www.weltverschwoerung.de/mod...ic&t=12066&start=165&postdays=0&postorder=asc