rem_sper schrieb:
deffel schrieb:
Das sind Bastarde und die haben augenscheinlich noch Freude an dem
was sie tuen. (Was übrigens typisch für nen durchschnittsami zu sein
scheint gib ihm nen hauch von autorität - und wenns nur die
Scheinautorität einer Waffe ist und die legen sofort los mit schikanieren)
Gruß der Deffel
Sorry, aber dein letzter Satz ist gespickt mit Dummheit und Vorurteilen. Denk bitte noch einmal darüber nach, daß du gerade 280 Millionen Menschen über einen Kamm geschoren hast. Du warst mit 99%iger Sicherheit noch nicht in den USA und hast anscheinend noch nicht besonders viel Kontakt zu Amerikanern gehabt.
@Errare: Die Folterbilder, die zu uns Normalsterblichen durchgedrungen sind, wurden von normalen Soldaten geknippst und die Folter wurde auch von normalen Soldaten durchgeführt. Ehrlic gesagt wundert es mich auch nicht: Unter 150.000 Menschen wirst du immer irgendwelche Perverse und Idioten finden, egal ob Amis, Kartoffeln oder Tulpenzüchter.
Und du hast doch gerade noch behauptet, daß die BW dafür eher geeignet wäre, oder nicht?!
Psychologisch würden die Soldaten ebenfalls besser reagieren weil Sie intensiv die Sprache und die Gesetze der Kultur näher gebracht bekommen bevor überhaupt ernsthaft daran zu denken ist das derjenige in den Irak geschickt wird. Was ich damit ausdrücken will ist nicht das die Bundeswehr in der jetzigen Situation alles besser machen würde aber Sie hätte von Anfang an die Situation !versucht! zu entschärfen.
Schön wär`s! Rede doch bitte mal mit Afghanistansoldaten! Die werden dir etwas husten. Es wäre wünschenswert, wenn es so gewesen wäre.
Und die Franzosen sind genau so wenig geeignet, wie die Engländer. Als ehemalige Besetzungmächte, die Millionen vonMoslems umgebracht haben, würden sie sicherlich herzlich empfangen werden
frag doch bitte z.b. mal einen tunesier oder Algerier z.B. wie beliebt die Franzosen in Algerien oder Tunesien sind
Ich will damit nicht die Folter verharmlosen, das war schlimm und die Täter gehören bestraft, ich will aber die Moralapostel zum nachdenken bringen, die mit dem erhobenen Zeigefinger meinen, alles besser zu wissen und das Übel dieser Welt in den USA identifiziert zu haben.
Perverse und psychisch Kranke gibt es in jedem Volk, in jeder Rasse. Da ist keines besser oder schlechter.
Na also
jetzt treffen wir uns in der Mitte
Wenn du sagst das Folter bestraft gehört dann ist das wirklich gut! Alles andere ist inakzeptabel aus meiner Sicht. Die Genver Konvention hat man nicht umsonst verabschiedet.
Das genau dieses Gesetz dieses *Weltgesetz* mit Füssen getreten wird und die Macher das Zweite Nesthägchen nähmlich die UN und eigentlich den Rest der Welt zum Kobolt dekradieren und ohne Beweise in ein total verarmtes Land einfallen, lediglich aus wirtschaftlichen Intressen und auf gar keinen Fall bezüglich des 11 Septembers , macht mich sehr zornig.
Aber das ganze hat einen unvorhergesehenen positiven Nebeneffekt!
Es macht sehr deutlich das die Grossindustriellen die Bourgeoisie dieser Zeit darstellen und genau wie früher auf tausende menschenleben pfeifen um ihre Vormachtsstellung auszubreiten und noch reicher werden wollen obwohl Sie alles haben - und dafür bin ich der Marionette G.Bush sehr dankbar! Er gibt einfach einen sehr guten schlechten machtlosen Präsidenten ab und richtet endlich das Licht auf die eigentlichen Machthaber die für Massensterben auf der ganzen Welt verantwortlich sind.
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@Errare: Die Folterbilder, die zu uns Normalsterblichen durchgedrungen sind, wurden von normalen Soldaten geknippst und die Folter wurde auch von normalen Soldaten durchgeführt. Ehrlic gesagt wundert es mich auch nicht: Unter 150.000 Menschen wirst du immer irgendwelche Perverse und Idioten finden, egal ob Amis, Kartoffeln oder Tulpenzüchter.
Und du hast doch gerade noch behauptet, daß die BW dafür eher geeignet wäre, oder nicht?!
Um noch mal auf das eigentliche Thema zurück zu kommen
Ich stimme dir und deffel selbstverständlich zu das ein Krieg kein IKEA Rundgang ist aber man muss derartige Situationen richtig beurteilen und das muss ein Nachspiel haben egal ob das Elite oder normale Soldaten sind. Der Begriff Kriegsverbrechen ist doch jedem geläufig leider wird das mittlerweile als "COllAteral DaMaGE" abgetan. Zum kotzen
Ich denke ein entscheidender Unterschied ist, das der eine meint es handelt sich um Einzelfäle und der andere lediglich die Spitze des Eisberges erkennt. Beide Seiten können im Grunde keine trifftigen Beweise liefern das die jeweilige Auffassung die richtige ist aber wenn man mal...
...in ein amerikanisches Forum geht dort ein relativ harmloses Video aus Falludscha postet dann bekommt man ohne scheiss nur solche Nachrichten AWESOME - CRAZY - DIE BITCH! das habe ich jetzt mehrmals probiert! Das ist kein witz, sicher vieleicht ist das nur Zufall und ich bin hier fünf mal in der Höhle des Republikanischen Löwens gelandet oder die des KKK!
Allerdings wenn man Folterfotos postet dann wird man sowas von zugeschissen und bedroht das dass ganze nimma feierlich ist! LIBERAL PIG MOTHERFUCKER !!! DIE ASSHOLE !!! und was weiss ich noch ...
... ich habe den persönlichen Eindruck gewonnen das die Leute weder die nötige objektive Distanz mitbringen da Sie in mitten einer Medienkampagne ihre grund-freiheitliche / demokratische / weltoffene Amerikanische Einstellung längst verloren haben und zum anderen die Leute die gegen den Krieg sind sich nicht trauen etwas zu sagen weil Sie regelrecht bedroht werden und schnell auf einer Verdächtigen Liste landen.
Was ich sagen wollte
derartige Leute neigen anscheinend zu Gewaltbereitschaft und wenn solche Leute im Irak diese grosse Verantwortung tragen dann wundert es mich nicht das derartige Bilder zusammen kommen. Die meisten an der Front haben Bush gewählt! Die meisten an der Front würden keine Menschen foltern aber viele würden das ohne zu fragen tun wenn man es ihnen befiehlt! Der Pfarrer und dein Vorgesetzter legitimiert das ...
Dann kommt natürlich noch dazu das der Krieg immer die Gefahr mitbringt das Soldaten verrohen *Ohren abscheiden* *Zivilisten erschiessen* so ein Zeug eben... ...diese Leute sind genzlich ungeeignet für ihren Job und beim ersten anzeichen sollte man die schnell wieder nachhause schicken zu Mama
Ich unterstelle einfach einem grossteil der Armee eine psychologische unfähigkeit in vielerlei Hinsicht und sehe darin die Spitze des Eisberges wie ich auf dese Meinung komme habe ich ausführlich geschildert.
...
Was die deutschen Soldaten in Afghanistan angeht. Die machen doch gute Arbeit auch wenn Sie dort nichts verloren haben. Zumindestens kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen das so viele durchdrehen und anfangen Leute zu foltern... ...weist du was ich meine? Da würde kein Foltergefängnis enstehen weil man doch ein gewisses Mitgefühl für diese Menschen mitbringt oder würdest du anfangen einen gefesselten wehrlosen zu schlagen oder Hunde auf ihn zu hetzen und dann mit Breitbandgrinsen vor der kamera posieren? Wer findet den das schön? Ist das dann dein Andenken an die glorreiche ZEit im Irak wo du alle befreit hast... ...also bitte da muss doch die Vernumft siegen
Da würde ein Offizier schon kommen und dich nachhause schicken!
Man muss auch im Krieg noch menschlich bleiben und du wirst mir sicher zustimmen das dies einem Iraker wesentlich schwerer fallen dürfte als einem verwöhnten amerikanischen Soldaten. Egal ob der Soldat aus der ärmsten gegend von den USA kommt oder der Soh eines Abgeordneten ist... ... hey die im Irak haben im ersten Golfkrieg mehr Bomben ertragen müssen als im gesamten Vietnam Krieg gefallen sind! Dann wurden Sie abgeschlachtet von Sadam Husseien (von den Amis zurückgelassen) dann folgten 10 Jahre Hungersnot! Massensterben ... ... und dann so etwas
...ne dieser Krieg ... das werden sehr viele Menschen nie vergessen und das ganze wird noch sehr ungemütlich für die Amerikaner. Schau dir mal die ganzen Enthauptungsvideos an... ...ich würde mir überlegen meine Truppen abzuziehen und Friedensverhandlungen aufzunehmen und endlich den Leuten im Irak den Wohlstand geben den Sie verdient haben aber nein der ist ja von Gott berufen und die Botschaft lautet Christentum gegen ISlam - und scheisse damit sitzen wir im Boot!
oh man also ich möchte nicht wissen wo das ganze endet! Sicher nicht so wie sich das das Weisse Haus vorstellt! Ne das wird ein tragisches Ende finden