Du bist Deutschland

[Weihnachtsmann]

Zitat:

Ob der gute alte Tucholski mir das übel nehmen würde, wenn ich ihn zitiere, kann ich dir ,lieber Mönch leider nicht sagen. Das Zitat ist von ihm. (Google)

und wenn es nicht von ihm ist, kann er es mir erst recht nicht übelnehmen. In Wikipedia steht: fälschlicherweise Tucholsky zugeschrieben. Sprichwörter hat es sicher schon sehr viel früher gegeben und in verschiedenen Sprachen und Kulturen, so daß es sicher unmöglich ist denjenigen exakt zu ermitteln, der dies zum ersten mal ausgesprochen hat , oder aufgeschrieben hat und welches dann auch noch publiziert wurde und somit ein Urheberrecht entstand. Für den Inhalt und Sinn ist dies aber, von zweitrangiger Bedeutung.

 

[Franziskaner]

und wenn es nicht von ihm ist, kann er es mir erst recht nicht übelnehmen.

Nun, streng genommen kann er es dir nicht übel nehmen, weil er schon tot ist.

Jedoch, dass du ihn mit deinen Ansichten auch noch mit einem falschen Zitat quasi als Kronzeugen heranziehen willst, damit dürfte er - so er noch leben würde - wohl wahrlich nicht einverstanden sein.

Ach übrigens, hab ich schon erwähnt, dass der Weihnachtsmann originär aus Mira in der Türkei stammt? Ich finds schön, dass du etwas heimelige Multikulti auf diese Art mit in die Diskussion einbringst...

 

[Weihnachtsmann]

Euer lieber Weihnachtsmann hat ja gar nichts gegen ein bischen anheimelnde Multikulti-Atmosphäre . Komme ich also aus Kleinasien, mhh werde ich damit leben können. 8,9% Ausländeranteil, damit könnte man sicher auch leben, falls die Zahlen stimmen würden(bezweifle ich aber stark). Aber die Unruhen in Frankreich, die Entwicklung in diesem so vorbildlich toleranten Niederlanden zeigen uns doch, daß hier politische Fehlentwicklungen stattgefunden haben. Schaffe mal zwei Millionen Deutsche in ein z.B. islamisches Land in dem es 15%Arbeitslosigkeit gibt, baue dort dann mal noch ein paar katholische Kirchen , lasse die dt. Frauen im Minirock dort rumlaufen , unsere Jungs mit der Weissbierflasche in der Hand in kurzen Hosen und warte mal was passiert. Deutschland ist ein sehr tolerantes Land und hat damit auch sehr viel international erreicht. Meine Befürchtungen sind nur, das dem zunehmenden Wachstum des Ausländeranteils irgendwelche natürlichen Grenzen gesetzt sind. Und diese Grenze, wird bei einem vom Negativwachstum betroffenen Binnenmarkt schnell erreicht werden. Ich bin sehr oft in NL und in F und habe so in den letzten 10Jahren den dortigen Stimmungswechsel miterlebt. Alles kein Problem ,solange die Wirtschaft boomt.
Übrigens, das in Wahlbezirken mit geringem Ausländeranteil mehr Wahlberechtigte rechts wählen, scheint mir normal. Erwartest Du, das Ausländer rechts wählen?

 

[antimagnet]

seit wann dürfen ausländer in deutschland wählen?

 

[erik]

Bei Kommunalwahlen z. T. schon

 

[antimagnet]

tss...

ok, und klassensprecher auch...


aber ich muss zugeben, das hab ich nicht gewusst. wann dürfen die denn?

das verwässert ja voll den deutschen wählerwillen...

 

[erik]

Naja, erstmal mußt du "EU-Ausländer" sein.
Dann darfst du.
In Bayern (und wohl auch Sachsen) mußte man sich noch in ein Wählerverzeichnis eintragen lassen.
Und hat auch noch nicht das volle passive Wahlrecht (kann nicht selber Klassensprecher, äh Bürgermeister werden)

Mehr dazu hier:
http://www.drehscheibe.org/leitfaden-artikel.html?LeitfadenID=197

 

[Franziskaner]

8,9% Ausländeranteil, damit könnte man sicher auch leben, falls die Zahlen stimmen würden(bezweifle ich aber stark).

Und diese Annahme stützt du worauf?

Schaffe mal zwei Millionen Deutsche in ein z.B. islamisches Land in dem es 15%Arbeitslosigkeit gibt, baue dort dann mal noch ein paar katholische Kirchen , lasse die dt. Frauen im Minirock dort rumlaufen , unsere Jungs mit der Weissbierflasche in der Hand in kurzen Hosen und warte mal was passiert.

Nix. Das passiert jedes Jahr in der Türkei und nennt sich "Tourismus". Nur, falls du davon noch nichts gehört haben solltest. Btw. würde ich es nicht als deutschkulturkompatibel bezeichnen, Weissbier aus der Flasche zu trinken...

Deutschland ist ein sehr tolerantes Land ...

Was man von den Deutschen per se nicht behaupten kann.

Meine Befürchtungen sind nur, das dem zunehmenden Wachstum des Ausländeranteils irgendwelche natürlichen Grenzen gesetzt sind.

Nicht, wenn du der deutschen Wirtschaft nicht den Boden - sprich Absatzmarkt - entziehen willst. Im übrigen ist auch eine Stabilisierung der Gesundheits- und Rentensysteme kaum möglich, wenn du die Einwanderung von jungen Menschen verhinderst. Es sei denn, du legst gesetzlich eine Gebärquote für junge Deutsche fest...

Und diese Grenze, wird bei einem vom Negativwachstum betroffenen Binnenmarkt schnell erreicht werden.

Ah, was ist nochmal unser Problem im Binnenmarkt? Zuviel Leute, die nachfragen oder zu wenige?

Übrigens, das in Wahlbezirken mit geringem Ausländeranteil mehr Wahlberechtigte rechts wählen, scheint mir normal. Erwartest Du, das Ausländer rechts wählen?

Komisch, gerade der Türke ist doch von Haus aus deutlich konservativer und teilweise auch mehr. Wundert mich schon, dass man rechts von der FDP noch nicht kapiert hat, welches Wählerpotenzial hier brachliegt. Muss wohl am mangelnden Kulturverständnis liegen...

 

[racingrudi]

@weihnachtsmann

OK, an dieser stelle hätte ich jetzt schon gerne einen "katalog der deutschen normen und werte", damit ich weiß, wie ich mich als aufrechter deutscher zu verhalten habe. gehört dazu auch, das "glotze an, schiesser feinripp, pantoffeln, holmirmaneflaschebier"-bild? das möchte ich eigentlich nicht. mal ganz weg von einer ausländer-rein-raus-debatte müssten dir auch die diversen musikabhängigen sub-kulturen sauer aufstoßen, oder? ohne migration gebildet. übern teich geschwappt quasi. und sogar schon weit vor sido und bushido. billy vaughn, beatles, stones, rock around the clock. wenn sich die goths in ihre kutten schmeißen, dann erkennst du darunter keinen dänen, keinen schotten mehr. alles schwarz. und immer noch kein migrant weit und breit. ich für meinen teil höre gern schwermetallenes, wippe bei groovigen jazz/funk-rhythmen mit den beinen und singe unter meinen sportlerkumpels in geselliger runde durchaus auch mal die alten "german folksongs". du bist sicher der ansicht, dass die kids von heute schon eine handvoll dieser liedchen trällern können müssen, oder? "fremdartige" mucke hat da schon noch platz? da ich auch noch mitglied in einer dicke-backen-kapelle bin, sind mir begriffe wie marsch und polka präsent und geläufig (sh ... die polka stammt ja aus böhmen-mähren. is ja gaanich typisch deutsch ...). sicher auch ein bestandteil deutscher tugenden: vereinsmeierei ... brieftaubenzüchterverein, schrebergartenvereinigung wanne-süd, hundesportverein "frei schnauze" ... wer nicht in mindestens einem verein mitglied ist passt nicht ins raster?

also, her mit dem katalog.

gruß
rg

 

[Weihnachtsmann]

Umgangssprachlich wird eine Person - unabhängig von der Staatsangehörigkeit, die gewechselt werden kann - als Ausländer bezeichnet, wenn sie fremder Abstammung ist. Dies erklärt die auffallend niedrigen Zahlen in Statistiken, die häufig Erstaunen hervorrufen. 900 000 Ausländer haben in den letzten 10 Jahren die deutsche Staatsbürgerschaft erhalten. 2,3Mill. Rußlanddeutsche haben automatisch die dt. Staatsbürgerschaft erhalten. Ich denke, daß man da schon auf andere Zahlen kommen kann. Die hundertausenden Schwarzarbeiter sollte man auch nicht außer acht lassen. Der Türke muß sich keine Schwarzwälder Kuckucksuhr an die Wand hängen, aber ich halte auch nicht viel davon, das hier in D immer mehr Klein-Istanbuls entstehen. Über Jahrhunderte kann sicher eine Integration erreicht werden, aber ob das deutsche Volk solange warten wird? Geldbringende Touristen mit geldkostenden Wirtschaftsflüchtlingen zu vergleichen, etwas schwaches Argument. Ach die zahlen alle in die Rentenkasse ein? Die machen die Kinder für unser neues Deutschland? Damit der "Deutsche" nicht ausstirbt? Wollt Ihr nicht oder könnt ihr nicht? Bekommt es denn keiner mit , das da der Fehler irgendwo verborgen sein könnte? Worum nimmt die Geburtenrate ab? Vieleicht gibt es dafür Urschen? Sollte man nicht lieber über diese Ursachen nachdenken und versuchen da anzusetzen? Die neuen ausländischen Mitbürger halten unseren Binnenmarkt flott in dem sie fleißig einkaufen gehen. Von der Sozialhilfe? Sicher trägt der Drogenhandel und die organisierte Kriminalität in erheblichem Maße zum BSP bei. Da muß ich dir Recht geben. Die Binnenmarktnachfrage ist abhängig von der Kaufkraft der Konsumenten. Weniger Kohle zur freien Verfügung, weniger Nachfrage. Mehr Ausländer, mehr Wohlstand?? Das war vor 30 Jahren so.Damals gab es noch Arbeit. Aber die Rahmenbedingungen haben sich geändert. Sinkende Reallöhne, statt stetig steigender Nettoeinnahmen und dann bricht irgendwann einmal der Markt zusammen. Das sich hier keiner vorstellen kann was deutsche Normen und Werte sein könnten, ist auch verständlich. Geboren und aufgewachsen in einer dekadenten Gesellschaft in der alleinig der Profit zählt. Es gab Zeiten da war das Wort Spekulant negativ behaftet, ein Strick, ein Baum oder Laterne und das Problem war gelöst. Heute ist ein Spekulant ein angesehener Beruf und wird als ehrenwertes Mitglied der Gesellschaft geachtet. Du bist Deutschland. Ich glaube der Text der deutschen Nationalhymne ist hier auch keinem bekannt. Wenn euch Deutschland am Arsch vorbeigeht, kann ich es doch auch nicht ändern. Den Menschen formt die Umwelt. Kann euch ja auch keiner verdenken. Vielleicht kommt irgendwann noch mal die Erleuchtung. Einer der Forenteilnehmer hatte dies geschrieben:
Erst eine ganze Generation mit einer Gehirnwäsche waschen, und dann sagen: Toll, Du bist Deutschland.
Die Deutschen haben keine Identiät. National denken ist verboten.
Dann geht ja alles nach Plan. Nochmal beim Urschleim anfangen ist mir zu anstrengend. Entweder es kommt im Laufe der Jahre von alleine ,oder es bleibt aus. Ihr seid Deutschland? Denk ich an Deutschland in der Nacht ,so bin ich um den Schlaf gebracht. (keine Autorangabe)

 

[Lazarus]

Tja - Weihnachten 2006 fällt dann wohl aus.....

 

[Franziskaner]

Denk ich an Deutschland in der Nacht ,so bin ich um den Schlaf gebracht. (keine Autorangabe)

Ach du lieber Weihnachtsmann, so lass mich dir den Autor nachreichen: Heinrich Heine war's in seinen Nachtgedanken, der so geflügelte Worte darniederschrieb (ich find, das sollte man als deutscher Kulturbeauftragter schon wissen!). Oder liegt die Ignoranz darin begründet, das Heine ein geborener Jude war? Honni soit qui mal y pense...

Nichtsdestotrotz, und weil der Heine ein gar so unnationales Gedicht hinterlassen hat, möcht ich dir das zur Nachtlektüre noch hinterhersenden:


Denk ich an Deutschland in der Nacht,
Dann bin ich um den Schlaf gebracht,
Ich kann nicht mehr die Augen schließen,
Und meine heißen Tränen fließen.

Die Jahre kommen und vergehn!
Seit ich die Mutter nicht gesehn,
Zwölf Jahre sind schon hingegangen;
Es wächst mein Sehnen und Verlangen.

Mein Sehnen und Verlangen wächst.
Die alte Frau hat mich behext,
Ich denke immer an die alte,
Die alte Frau, die Gott erhalte!

Die alte Frau hat mich so lieb,
Und in den Briefen, die sie schrieb,
Seh ich, wie ihre Hand gezittert,
Wie tief das Mutterherz erschüttert.

Die Mutter liegt mir stets im Sinn.
Zwölf lange Jahre flossen hin,
Zwölf lange Jahre sind verflossen,
Seit ich sie nicht ans Herz geschlossen.

Deutschland hat ewigen Bestand,
Es ist ein kerngesundes Land,
Mit seinen Eichen, seinen Linden,
Werd' ich es immer wiederfinden.

Nach Deutschland lechzt ich nicht so sehr,
Wenn nicht die Mutter dorten wär;
Das Vaterland wird nie verderben,
Jedoch die alte Frau kann sterben.

Seit ich das Land verlassen hab,
So viele sanken dort ins Grab,
Die ich geliebt -- wenn ich sie zähle,
So will verbluten meine Seele.

Und zählen muß ich -- Mit der Zahl
Schwillt immer höher meine Qual;
Mir ist, als wälzten sich die Leichen,
Auf meine Brust -- Gottlob! Sie weichen!

Gottlob! Durch meine Fenster bricht
Französisch heitres Tageslicht;
Es kommt mein Weib, schön wie der Morgen
Und lächelt fort die deutschen Sorgen.

 

[Hosea]

Faszinierende Lösungen/Kampagnen für Deutschland :

http://www.eagle-vision-communication.de/Der kaputte Krug.htm

Lg Hosea

Edith Müller :

Und all diese Schönheit hast DU geschaffen.

 

[forcemagick]

auf die gefahr hin hier etwas zu posten was schon mal geschrieben wurde....
( ist ja schon ziemlich viel geschrieben worden hier im thread)
http://de.indymedia.org/2005/11/133518.shtml
http://www2.onnachrichten.t-online.de/dyn/c/61/91/48/6191488.html
http://www.berlinonline.de/berliner-kurier/vermischtes/101986.html
den slogan "du bist deutschland" fanden einst schon die nazis prima.

http://media.putfile.com/Du_bist_Deutschland

 

[Ein_Liberaler]

Wurde schon gepostet. Ist aber so schön, kann man immer wieder posten.

Wo wir gerade bei den Rechten sind:

http://www.du-bist-das-universum.de/

(Wenn der Link bedenklich ist, bitte keinen Zwang antun.)

 

[vonderOder]

tchja, so isses, wer Multi-Kulti oder das was einige dafür halten kritisiert wird rausgeklickt.
komisch ist nur, das sich die stimmen mehren (und die sind nicht aus dem sog. rechtem lager), dass Multi-Kulti sich tot gelaufen hat.

 

[Simple Man]

@ vonderOder

wer Multi-Kulti oder das was einige dafür halten kritisiert

Ich nehme an du beziehst dich auf "Weihnachtsmann"?
Sorry, was der geschrieben hat, war in meinen Augen keine Kritik, sondern (zum großen Teil) Gelabber und Gehetze ... is wohl Ansichtssache.
(Und dieser Schreibstil ohne Absätze wirkt immer so gehetzt ... )

komisch ist nur, das sich die stimmen mehren, dass Multi-Kulti sich tot gelaufen hat.

Multi-Kulti
"Ursprünglich in der Sponti- und Umweltszene verbreitete verniedlichende Bezeichnung für das Konzept einer multikulturellen Gesellschaft; umgangssprachlich oft mit leicht spöttischem Unterton verwendet. Bei Nazis ein Hohnwort zur Diffamierung von Befürwortern eines vorurteilsfreien Umgangs mit Ausländern und Arbeitsimmigranten."

Nur so als dezente Randnotiz ...

Ach ja: Wie wäre es mal mit Quellen dafür, dass sich unsere "multikulturelle" Gesellschaft (was sollen da erst andere Länder sagen ) totgelaufen hat?
(Oder zumindest mit Quellen, die die "vermehrten Stimmen" belegen ...)

 

[Franziskaner]

tchja, so isses, wer Multi-Kulti oder das was einige dafür halten kritisiert wird rausgeklickt.

Quellen?

komisch ist nur, das sich die stimmen mehren (und die sind nicht aus dem sog. rechtem lager), dass Multi-Kulti sich tot gelaufen hat.

Quellen?

 

[Ein_Liberaler]

Ich habe ja auch meine Probleme mit vonderOders Posting. Zum Beispiel, was ist Multikulti eigentlich, was ist das, was einige (wer?) dafür halten, wer wird von wem wo rausgeklickt und was bedeutet das überhaupt? Was läuft sich tot? Die Idee, die Annahme von der Realität der Idee, oder was?

Ich könnte auch sagen, das Posting ist mir ein Buch mit sehr viel mehr als sieben Siegeln oder völlig unverständlich.

Aber ganz bestimmt sehe ich Quellenmagel nicht als das Hauptproblem. Wenn vonderOder zu beobachten meint, da würden sich Stimmen mehren, dann hat er eben den Eindruck. Jeder von uns hat gelegentlich so Eindrücke, auch ohne Umfragen und Pressespiegel, oder?

 

[schwede_78]

Nach langer Pause wollte ich mich auch Mal wieder kurz zu Wort melden.
Was ich an sich über die Kampagne denke, habe ich ja schon anfangs geschrieben. Allerdings ist mir aufgefallen, dass bei den Spots keine Ausländer zu sehen sind (vielleicht vertu' ich mich auch). Ich denke nicht, dass das Absicht war, aber ich finde, dass man vielleicht gerade einigen Ausländern hier klar machen müsste, dass auch sie Deutschland sind. Ich dachte, jede Regierung hätte sich seit Kohl auf die Fahnen geschrieben, dass Integration unheimlich wichtig sei. Ich wohne in einem "Problembezirk" und muss mir oft Sprüche wie "Du scheiß Deutscher" usw anhören. Ich ziele hier absichtlich nicht auf bestimmte VOlksgruppen ab, aber dieses Denken ist doch (abgesehen von dem ohnehin sinnlosen Pöbeln) Schwachsinn! Wie kann man denen begreiflich machen, dass sie letztendlich tatsächlich Deutschland sind? Dass staatliche Unterstützung, soziale Einrichtungen usw. nicht vom Himmel fallen, sondern von jedem Einzelnen erarbeitet werden müssen? Ich denke, wenn es gelingt, einem wesentlich größeren Teil dieser Menschen dieses begreiflich zu machen und man sie dazu bringen kann, auf das soziale System mit allen seinen Errungenschaften stolz zu sein und dieses Wert zu schätzen - statt Deutschland oder Deutsche per se als störend zu empfinden; dann wäre schon viel erreicht. Ich möchte jetzt bitte nicht den Sermon hören "Es gibt auch doofe Deutsche" - das wissen wir Alle. Ich sage auch nicht, dass viele Ausländer dumm sind, sondern ihnen die Identifikation mit dem Land fehlt, in dem sie wohnen. Nur motivierte Menschen arbeiten effektiv, daher fände ich eine "Du bist Deutschland"-Kampagne, mit dem Ziel, gerade diese Menschen zu erreichen, sehr gut. Was meint Ihr?
Gruß
der Schwede (selbst ein Ausländer )