Die Drogen werden legalisiert...
- Ersteller Gilgamesch
- Erstellt am
Jetzt bleib mal locker Du Pappnase....oder sind Eure Majestät der auserwählte Klugscheisser?? Langsam glaube ich Du willst mich net verstehen!! Nochmal für Dich: ICH BIN GEGEN EINE LEGALISIERUNG!!! Jetzt erkläre mir, welches Du von den 5 Worten Du net verstehst? Ich sage lediglich was meine Meinung ist und wie ich das sehe.....Ich will keinen zu irgendetwas animieren oder aufrufen! Dies nochmal in aller Deutlichkeit für all die, die es jetzt immer noch net gerafft haben!!!
Ich will nur sagen, dass es auch anders geht und man mich mein Leben gefälligst so leben lässt wie ich das will! Ich sach den anderen auch net was se zu tun oder zu lassen haben!!!
Wir haben jetzt alle mehr oder weniger deine Argumente verfolgt und wenn das Deine Ansicht ist, ist das auch völlig OK. Aber versuch net mit aller Gewalt andere von dem Schwachsinn zu überzeugen.....das schaffste bei der "Elite" eh net....
und die, die Du mit so nem Sulz erreichen könntest, findest du im Forum von http://www.sendungmitdermaus.de/
Klar kannste nen Autogramm haben, wenn Du auf solche extrem lächerlichen Statussymbole stehst....Sach ma hör ich da vielleicht Neid? Ich kann doch nix dafür, dass Du bisher so nen scheiss langweiliges beschissenes Spiesserleben geführt hast und noch nichts erlebt hast!!!!
Und ob ich hier der Irre bin, kannst Du ganz sicherlich als letzter Mensch auf der Welt beurteilen....Verstehe überhaupt net was der Spökes hier soll und wie man sich direkt so angepisst fühlen kann.....Aber wie Du siehst, ist es mir ein Leichtes, mich an Dein Niveau anzupassen.
Farewell and Hammers high...
Planetar
Ich will nur sagen, dass es auch anders geht und man mich mein Leben gefälligst so leben lässt wie ich das will! Ich sach den anderen auch net was se zu tun oder zu lassen haben!!!
Wir haben jetzt alle mehr oder weniger deine Argumente verfolgt und wenn das Deine Ansicht ist, ist das auch völlig OK. Aber versuch net mit aller Gewalt andere von dem Schwachsinn zu überzeugen.....das schaffste bei der "Elite" eh net....
und die, die Du mit so nem Sulz erreichen könntest, findest du im Forum von http://www.sendungmitdermaus.de/Klar kannste nen Autogramm haben, wenn Du auf solche extrem lächerlichen Statussymbole stehst....Sach ma hör ich da vielleicht Neid? Ich kann doch nix dafür, dass Du bisher so nen scheiss langweiliges beschissenes Spiesserleben geführt hast und noch nichts erlebt hast!!!!
Und ob ich hier der Irre bin, kannst Du ganz sicherlich als letzter Mensch auf der Welt beurteilen....Verstehe überhaupt net was der Spökes hier soll und wie man sich direkt so angepisst fühlen kann.....Aber wie Du siehst, ist es mir ein Leichtes, mich an Dein Niveau anzupassen.
Farewell and Hammers high...
Planetar
@Planetar
Es bringt nichts mit Trasher zu Diskutieren, weil er mal erst seine Rosarote Brille abnehmen sollte. Ich bin auch mit Michael leicher aufgewachsen und habe mit Arabella Kiesbauer stundenlang gelacht! Und? Stolz bin ich nicht, weil wir glücklicher sind.Autogramme gibts später!
@Trasher ja der ist geil! ich bete zu dir
Es bringt nichts mit Trasher zu Diskutieren, weil er mal erst seine Rosarote Brille abnehmen sollte. Ich bin auch mit Michael leicher aufgewachsen und habe mit Arabella Kiesbauer stundenlang gelacht! Und? Stolz bin ich nicht, weil wir glücklicher sind.Autogramme gibts später!
@Trasher ja der ist geil! ich bete zu dir
@trasher: das mit der drogenelite war ein SCHERZ von mir... und damit wir uns noch ein wenig weiterzanken können bin ich immer noch für eine legalisierung aller drogen...
aber ich würde gerne mal sehen über welche sachen wir uns denn hier wirklich einig sind, damit wir das schonmal weglassen können...
also: ich denke mal über die legalisierung von cannabis müssen wir HIER nicht mehr diskutieren, oder?
und ist es hier auch allgemein anerkannt, daß die aktuelle drogenpolitik hier in deutschland nicht das gelbe vom ei ist, oder? daß es nicht sein kann, daß alkohol und nikotin, die jährlich zusammen 140.000 menschen in deutschland töten verharmlost sind, psychoaktive nachtschattengewächse erlaubt sind und andere drogen und damit ihre konsumenten illegalisiert werden. oder sehe ich das falsch?
ach ja: es gibt eine studie (suche bei gelegenheit mal einen link dazu) die beweist, daß bei legalisierung einer droge die zahl der konsumenten SINKT! so gibt es z.b. in holland prozentual weniger kiffer als hier in deutschland, in den usa sogar noch mehr als hier! und das obwohl es in einigen bundesstaaten noch gefängnisstrafe für konsum gibt!
bin ich immer noch für eine legalisierung aller drogen... aber ich würde gerne mal sehen über welche sachen wir uns denn hier wirklich einig sind, damit wir das schonmal weglassen können...
also: ich denke mal über die legalisierung von cannabis müssen wir HIER nicht mehr diskutieren, oder?
und ist es hier auch allgemein anerkannt, daß die aktuelle drogenpolitik hier in deutschland nicht das gelbe vom ei ist, oder? daß es nicht sein kann, daß alkohol und nikotin, die jährlich zusammen 140.000 menschen in deutschland töten verharmlost sind, psychoaktive nachtschattengewächse erlaubt sind und andere drogen und damit ihre konsumenten illegalisiert werden. oder sehe ich das falsch?
ach ja: es gibt eine studie (suche bei gelegenheit mal einen link dazu) die beweist, daß bei legalisierung einer droge die zahl der konsumenten SINKT! so gibt es z.b. in holland prozentual weniger kiffer als hier in deutschland, in den usa sogar noch mehr als hier! und das obwohl es in einigen bundesstaaten noch gefängnisstrafe für konsum gibt!
@omni: Planetar meinte das schon ernst mit der Elite!
Aber trotzdem: Friede, Planetar?
Wir vertreten zwei wirklich weit voneinander entfernte Standpunkte obwohl wir uns einig sind, daß Drogen nicht legalisiert werden sollten.
Wie begründest du denn von deiner Warte aus die Ablehnung gegenüber einer Legalisierung? Sind die Menschen noch nicht bereit dafür? Würde mich echt interessieren.
Ich bin auch der Meinung, daß wir cannabis aus der Diskussion ausschließen sollten denn die Legalisierung von dope ist eine Geschichte, die sich auf ganz anderem Boden entwickelt.
Genauso kann ich jederzeit in den Wald gehen und Pilze sammeln aber XTC, LSD, Speed, Kokain oder Heroin wachsen nun mal nicht auf Bäumen, sondern werden im Labor zusammengebraut.
Der Zusammenhang zum Alkohol ist schlichtweg falsch. Das sind wieder ganz andere Welten. Sicher macht der Staat hier einige grobe Fehler, aber die haben nichts mit der Diskussion um die Legalisierung zu tun.
Weil etwas gefährliches legal ist, muss ich doch nicht auch ähnlich gefährliches legalisieren? Was ist das denn für eine Logik?
Aber trotzdem: Friede, Planetar?
Wir vertreten zwei wirklich weit voneinander entfernte Standpunkte obwohl wir uns einig sind, daß Drogen nicht legalisiert werden sollten.
Wie begründest du denn von deiner Warte aus die Ablehnung gegenüber einer Legalisierung? Sind die Menschen noch nicht bereit dafür? Würde mich echt interessieren.
Ich bin auch der Meinung, daß wir cannabis aus der Diskussion ausschließen sollten denn die Legalisierung von dope ist eine Geschichte, die sich auf ganz anderem Boden entwickelt.
Genauso kann ich jederzeit in den Wald gehen und Pilze sammeln aber XTC, LSD, Speed, Kokain oder Heroin wachsen nun mal nicht auf Bäumen, sondern werden im Labor zusammengebraut.
Stimmt!
Stimmt!
Wie gesagt, man kann niemanden daran hindern, in den Wald zu gehen. Aber Chemiedrogen gehören einfach illegalisiert! Frei zitiert: "Drogen bedrohen uns nicht, weil sie illegal sind. Sie sind illegal, weil sie uns bedrohen."
Der Zusammenhang zum Alkohol ist schlichtweg falsch. Das sind wieder ganz andere Welten. Sicher macht der Staat hier einige grobe Fehler, aber die haben nichts mit der Diskussion um die Legalisierung zu tun.
Weil etwas gefährliches legal ist, muss ich doch nicht auch ähnlich gefährliches legalisieren? Was ist das denn für eine Logik?
@ Trasher
Klar ist wieder Frieden!!!.....Wollte mich auch eigentlich net so auslassen, Sorry. Aber ich hatte gestern einen beschissenen Tag und da bin ich ein wenig ausgeflippt, als ich Dein Posting gelesen hatte. Wie gesagt, iss net bös gemeint.
Das mit der "Elite" hatte ich von Omni eigentlich auch nur als Scherz bzw. "Aufhänger" gesehen....Als ich dann gemerkt habe, dass einige es ernst genommen haben, bin natürlich sofort drauf angesprungen... Habe halt die Erfahrung gemacht, dass erfahrene Konsumenten sowas wie ein Community sind und man in dieser auch immer willkommen ist. Dadurch, dass diese Community sich auf die selbe Basis stützt, trifft man da halt auch die unterschiedlichsten Menschen....was extrem interessant ist. Mir ist klar, dass es beim Drogenkonsum, wie bei allen anderen Dingen auch, immer zwei Seiten der Medaille gibt....eine positive und eine negative....Die Menschen, mit denen ich zu tun habe und von denen ich hier rede sind die Menschen, die auf der positiven Seite anzusiedeln sind. Das sind wie gesagt auch alles Menschen, die ein geregeltes Leben führen und zum Teil auch Familienväter sind....Denen würde man einen Konsum nie ansehen und die konsumieren auch schon so lange, dass ich bei denen ein Abrutschen auf die schiefe Bahn auch völlig ausschliessen kann....Bei "uns" sind Drogen ein fester Bestandteil unseres Lebens....wir haben gelernt damit umzugehen und sie für uns zu nutzen....Was net bedeutet dass ich keine schlechten Erfahrungen mit Drogen gemacht habe!! Ich habe auch schon 2 Tage wegen Kokskoma im Krankenhaus gelegen und das war alles andere toll....Da ich ansonsten aber überwiegend schöne Erfahrungen mit dieser Droge gemacht habe, hatte es mich net davon abgeschreckt, sondern eher dazu bewegt über mein Konsumverhalten nachzudenken...Und diese Erfahrungen habe ich auch bei allen anderen Drogen gesammelt....Klar, jeder checkt natürlich auch seine Grenzen ab...Es ist mittlerweile ja auch net mehr so, dass ich mich nonstop zudröhne....nur noch gelegentlich wenn es sich anbietet...wobei kiffen tue ich nach wie vor nonstop....aber da waren wir uns ja alle einig...
Leider ist es so, dass die Anhängerschaft der negativen Medaillenseite wesentlich grösser ist, als die positive....Daher bin ich gegen eine Legalisierung! In unseren Familien, zumindest in denen meiner Freunde, da ich noch keine eigene habe, wird auch den Kindern gegenüber äusserst sensibel mit diesem Thema umgegangen.....Sprich wir sprechen sie net drauf an (von wegen schlafende Hunde wecken und so.. ), aber wenn das Thema von deren Seite aus angesprochen wird, reden wir ganz normal drüber.....
Ich denke eine Legalisierung würde dazu führen, dass Minderjährige noch einfacher an Drogen rankommen, als es jetzt eh schon möglich ist und das muss net sein!! Wie gesagt, für mich würde eine Legalisierung auch nichts bringen....Ich würde nach wie vor da besorgen, wo ich immer besorge...Im Gegenteil, eine Legalisierung würde wahrscheinlich den Preis in die Höhe treiben, da der Staat mitverdienen würde (Steuern). Also lassen wir es doch einfach so wie ist. Ich habe halt, habe früher in der Event und Konzert-Branche gearbeitet und dass was ich dort zum Teil gesehen habe, war echt erschreckend!! 15 jährige Kiddies, die im XTC-Rausch vollgekotzt in der Ecke liegen und net mehr wissen, wo oben und unten ist. Die haben das Zeug nur genommen, weil es cool ist und weil natürlich ein Gruppenzwang besteht...Tja, der Mensch ist halt ein Herdentier...Gut, da spricht prinzipiell nichts gegen, habe schliesslich damals auch so angefangen, aber ich finde, dass man es der heutigen Jugend durch eine Legalisierung net vereinfachen sollte...Die die es probieren wollen, tun es eh.....aber da muss man ihnen net noch Tür und Tor öffnen...
Ich hoffe, Du verstehst meine Ansichten nun etwas besser....Deine Ansichten leuchten mir ja auch völlig ein und ich finde sie völlig OK, hatte aber den Eindruck als wolltest Du hier einen Missionar machen...Wenn dieser Eindruck falsch war, dann Sorry...Weisst Du, ich kann es halt net leiden wenn man mich missionieren will, daher meine vielleicht etwas empfindlichere Reaktion...Ich diskutiere eben net, weil ich andere Leute von meiner Meinung überzeugen möchte oder der Ansicht bin, dass meine Meinung das Nonplusultra ist, sondern ich diskutiere um andere Erfahrungen und Sichtweisen kennenzulernen.....Menschen wie mich, bekommt man eh net von einer anderen Meinung überzeugt, da meine Meinung aus meinem Wissen und meinem Glauben (net religiös gemeint) entsteht. Und wenn ich von etwas überzeugt bin, schafft man es auch net mich umzupolen...
Also, von meiner Seite aus iss natürlich wieder Frieden angesagt...
Farewell and Hammers high....
Planetar
Klar ist wieder Frieden!!!.....Wollte mich auch eigentlich net so auslassen, Sorry. Aber ich hatte gestern einen beschissenen Tag und da bin ich ein wenig ausgeflippt, als ich Dein Posting gelesen hatte. Wie gesagt, iss net bös gemeint.
Das mit der "Elite" hatte ich von Omni eigentlich auch nur als Scherz bzw. "Aufhänger" gesehen....Als ich dann gemerkt habe, dass einige es ernst genommen haben, bin natürlich sofort drauf angesprungen...
Habe halt die Erfahrung gemacht, dass erfahrene Konsumenten sowas wie ein Community sind und man in dieser auch immer willkommen ist. Dadurch, dass diese Community sich auf die selbe Basis stützt, trifft man da halt auch die unterschiedlichsten Menschen....was extrem interessant ist. Mir ist klar, dass es beim Drogenkonsum, wie bei allen anderen Dingen auch, immer zwei Seiten der Medaille gibt....eine positive und eine negative....Die Menschen, mit denen ich zu tun habe und von denen ich hier rede sind die Menschen, die auf der positiven Seite anzusiedeln sind. Das sind wie gesagt auch alles Menschen, die ein geregeltes Leben führen und zum Teil auch Familienväter sind....Denen würde man einen Konsum nie ansehen und die konsumieren auch schon so lange, dass ich bei denen ein Abrutschen auf die schiefe Bahn auch völlig ausschliessen kann....Bei "uns" sind Drogen ein fester Bestandteil unseres Lebens....wir haben gelernt damit umzugehen und sie für uns zu nutzen....Was net bedeutet dass ich keine schlechten Erfahrungen mit Drogen gemacht habe!! Ich habe auch schon 2 Tage wegen Kokskoma im Krankenhaus gelegen und das war alles andere toll....Da ich ansonsten aber überwiegend schöne Erfahrungen mit dieser Droge gemacht habe, hatte es mich net davon abgeschreckt, sondern eher dazu bewegt über mein Konsumverhalten nachzudenken...Und diese Erfahrungen habe ich auch bei allen anderen Drogen gesammelt....Klar, jeder checkt natürlich auch seine Grenzen ab...Es ist mittlerweile ja auch net mehr so, dass ich mich nonstop zudröhne....nur noch gelegentlich wenn es sich anbietet...wobei kiffen tue ich nach wie vor nonstop....aber da waren wir uns ja alle einig... Leider ist es so, dass die Anhängerschaft der negativen Medaillenseite wesentlich grösser ist, als die positive....Daher bin ich gegen eine Legalisierung! In unseren Familien, zumindest in denen meiner Freunde, da ich noch keine eigene habe, wird auch den Kindern gegenüber äusserst sensibel mit diesem Thema umgegangen.....Sprich wir sprechen sie net drauf an (von wegen schlafende Hunde wecken und so..
), aber wenn das Thema von deren Seite aus angesprochen wird, reden wir ganz normal drüber.....Ich denke eine Legalisierung würde dazu führen, dass Minderjährige noch einfacher an Drogen rankommen, als es jetzt eh schon möglich ist und das muss net sein!! Wie gesagt, für mich würde eine Legalisierung auch nichts bringen....Ich würde nach wie vor da besorgen, wo ich immer besorge...Im Gegenteil, eine Legalisierung würde wahrscheinlich den Preis in die Höhe treiben, da der Staat mitverdienen würde (Steuern). Also lassen wir es doch einfach so wie ist. Ich habe halt, habe früher in der Event und Konzert-Branche gearbeitet und dass was ich dort zum Teil gesehen habe, war echt erschreckend!! 15 jährige Kiddies, die im XTC-Rausch vollgekotzt in der Ecke liegen und net mehr wissen, wo oben und unten ist. Die haben das Zeug nur genommen, weil es cool ist und weil natürlich ein Gruppenzwang besteht...Tja, der Mensch ist halt ein Herdentier...Gut, da spricht prinzipiell nichts gegen, habe schliesslich damals auch so angefangen, aber ich finde, dass man es der heutigen Jugend durch eine Legalisierung net vereinfachen sollte...Die die es probieren wollen, tun es eh.....aber da muss man ihnen net noch Tür und Tor öffnen...
Ich hoffe, Du verstehst meine Ansichten nun etwas besser....Deine Ansichten leuchten mir ja auch völlig ein und ich finde sie völlig OK, hatte aber den Eindruck als wolltest Du hier einen Missionar machen...Wenn dieser Eindruck falsch war, dann Sorry...Weisst Du, ich kann es halt net leiden wenn man mich missionieren will, daher meine vielleicht etwas empfindlichere Reaktion...Ich diskutiere eben net, weil ich andere Leute von meiner Meinung überzeugen möchte oder der Ansicht bin, dass meine Meinung das Nonplusultra ist, sondern ich diskutiere um andere Erfahrungen und Sichtweisen kennenzulernen.....Menschen wie mich, bekommt man eh net von einer anderen Meinung überzeugt, da meine Meinung aus meinem Wissen und meinem Glauben (net religiös gemeint) entsteht. Und wenn ich von etwas überzeugt bin, schafft man es auch net mich umzupolen...
Also, von meiner Seite aus iss natürlich wieder Frieden angesagt...
Farewell and Hammers high....
Planetar
jetzt aber nochmal meine frage an alle, da ich ja hier als einziger für eine völlige legalisierung bin: denkt ihr denn nicht auch, daß´es bei diesen ganezn "coolen kids" darum geht, etwas verbotenes zu tun? vielleicht liegt meine einstellung ja auch nur daran, daß ich andere erfahrungen gemacht habe, aber in der pubertät hätte man mir auch sagen können daß wasser verboten wäre, dann hätte ich wohl nur noch wasser getrunken! ich war (und bin) aber auch immer ein extremer querkopf, kann sein daß es nur daran liegt....
aber wenn es anderen jugendlichen auch so geht und die studie auch belegt, daß der konsum sinkt... und wir uns außerdem einig sind daß die qualität der drogen und die aufklärung darüber steigt, dann weiß ich wirklich nicht was gegen eine legalisierung spricht! ich weiß definitiv, daß ich NIE angefangen hätte zigaretten zu rauchen, wenn man es mir nicht verboten hätte! denn beim ersten mal schmeckts doch wohl jedem scheisse, oder? und rührt ihr etwas das zweite mal an was scheisse schmeckt und wo es sonst keinen reiz gibt?
@planetar: du sagst, daß jugendliche leichter an drogen kommen würden wenn sie legal wären. das ist sicherlich so, aber
1.) kam ich auf dem schulhof des gymnasiums an so ziemlich jede droge ran.. und das ist heute eher schlimmer als besser geworden! und der weg zum schulhof war kürzer als es der zu irgendeinem offiziellen dealer gewesen wäre!
2.) denke ich wirklich das der gruppenzwang nur daher kommt, daß alle was verbotenes tun!
aber chemiedrogen könnten die saubersten drogen der welt sein, wie tabletten aus der apotheke, mit 100%ig vorraussagbarer wirkung und schädigung! ich verstehe nicht, warum man mir mit 18 (denn dann ist man für den staat voll zurechnungsfähig!!!) oder von mir aus auch ab 18 und mit einer mpu, nicht das recht zuspricht, mit mir anzustellen was ich will! bei der mpu kann man dann von mir aus dumme spacken die nicht drauf klarkommen aussondern, aber ich will nicht dafür bestarft werden können daß ich eine droge nehme!
mir gehts nur darum nochmal zu zeigen, wie unlogisch die drogenpolitik ist! denn (sagts mir wenn ich mich irre!) sie müsste doch eigentlich zum ziel haben: ich schütze meine bürger vor allem gefährlichen!
und das hieße alles gefährliche verbieten. aber das will ja keiner, weil dann gibts ja kein bier mehr. also läßt man eine droge legal und verbietet die andere, obwohl beide gefährlich sind! das ist hier die unlogik!!!
aber wenn es anderen jugendlichen auch so geht und die studie auch belegt, daß der konsum sinkt... und wir uns außerdem einig sind daß die qualität der drogen und die aufklärung darüber steigt, dann weiß ich wirklich nicht was gegen eine legalisierung spricht! ich weiß definitiv, daß ich NIE angefangen hätte zigaretten zu rauchen, wenn man es mir nicht verboten hätte! denn beim ersten mal schmeckts doch wohl jedem scheisse, oder? und rührt ihr etwas das zweite mal an was scheisse schmeckt und wo es sonst keinen reiz gibt?
@planetar: du sagst, daß jugendliche leichter an drogen kommen würden wenn sie legal wären. das ist sicherlich so, aber
1.) kam ich auf dem schulhof des gymnasiums an so ziemlich jede droge ran.. und das ist heute eher schlimmer als besser geworden! und der weg zum schulhof war kürzer als es der zu irgendeinem offiziellen dealer gewesen wäre!
2.) denke ich wirklich das der gruppenzwang nur daher kommt, daß alle was verbotenes tun!
trasher schrieb:
aber chemiedrogen könnten die saubersten drogen der welt sein, wie tabletten aus der apotheke, mit 100%ig vorraussagbarer wirkung und schädigung! ich verstehe nicht, warum man mir mit 18 (denn dann ist man für den staat voll zurechnungsfähig!!!) oder von mir aus auch ab 18 und mit einer mpu, nicht das recht zuspricht, mit mir anzustellen was ich will! bei der mpu kann man dann von mir aus dumme spacken die nicht drauf klarkommen aussondern, aber ich will nicht dafür bestarft werden können daß ich eine droge nehme!
mir gehts nur darum nochmal zu zeigen, wie unlogisch die drogenpolitik ist! denn (sagts mir wenn ich mich irre!) sie müsste doch eigentlich zum ziel haben: ich schütze meine bürger vor allem gefährlichen!
und das hieße alles gefährliche verbieten. aber das will ja keiner, weil dann gibts ja kein bier mehr. also läßt man eine droge legal und verbietet die andere, obwohl beide gefährlich sind! das ist hier die unlogik!!!
Omnibrain schrieb:
Planetar schrieb:
In Deinem Fall iss halt der Schulhof näher....bei mir wäre es die Apotheke...Mir ist klar, dass es heute kein Problem ist an irgendwelche Drogen ranzukommen, aber ich denke, dass eine Legalisierung gerade der ganz jungen Generation Tür und Tor öffnet....Ich denke, dass der Gruppenzwang andere Wurzeln hat, sicherlich spielt da auch etwas "Verbotenes" zu tun eine Rolle, aber meines Erachtens net die Ausschlaggebende.....Ich meine Schusswaffen sind auch verboten und trotzdem läuft net jeder 10jährige mit ner Wumme rum (wobei es auch kein Problem ist an eine Waffe ranzukommen!) nur weil es verboten und cool ist...Wobei auch hier bereits erschreckend viele Jugendliche bewaffnet sind. Allerdings halte ich das für eine Schutzmassnahme gegen die auf der Strasse vorherrschenden Gewalt.....
Farewell and Hammers high...
Planetar
@planetar: also, ich wohne in der nähe von köln und in köln selber möchte ich nicht zur schule gehen! da sind die schüler wahrscheinlich schon besser bewaffnet als die polizei! aber das argument mit der schutzmassnahme gegen die gewalt halte ich (als angehender pazifist ) für ziemlich aus der luft gegriffen, für mich hat da auch was mit coolness zu tun... wenn keiner dieser kids ne waffe hätte müßte sich ja nunmal auch keiner schützen, oder? und gewalt gabs in meiner jugend auch, mich hätte fast mal sone ganze (dorfdeppen-)nazibande erwischt.. und ich hatte nie ne knarre!
@starbug: hab nur so wenig gehört von dir in letzter zeit... aber okay, ich warte
@knd: kein kommentar ausser einem fetten grinsen
) für ziemlich aus der luft gegriffen, für mich hat da auch was mit coolness zu tun... wenn keiner dieser kids ne waffe hätte müßte sich ja nunmal auch keiner schützen, oder? und gewalt gabs in meiner jugend auch, mich hätte fast mal sone ganze (dorfdeppen-)nazibande erwischt.. und ich hatte nie ne knarre!@starbug: hab nur so wenig gehört von dir in letzter zeit... aber okay, ich warte
@knd: kein kommentar ausser einem fetten grinsen
@Planetar: Supi.
Mir gings gestern abend ähnlich. Hab nach deinem Posting echt Rot gesehen. Sorry wegen dem persönlichen Angriff...
Ich kann mir absolut nicht vorstellen, daß ein Teenie wegen der plötzlichen Legalität keinen Bock mehr auf Drogen hat - das ist einfach Lächerlich.
Weißt du, was du einem Schüler für eine Macht gibst, sich vor Lehrern oder Mitschülern zu profilieren, indem du ihm die Möglichkeit einräumst, sich mitten im Unterricht 'ne Line zu ziehen?? Und der Lehrer kann in dieser Situation nichts tun! Einfach schrecklich, oder?
Nennt mich altmodisch, aber was soll dann aus unserer Jugend werden?
Und das wären bestimmt keine Einzelfälle. Teenies sind einfach dumm und rennen falschen Idealen hinterher.
Mir gings gestern abend ähnlich. Hab nach deinem Posting echt Rot gesehen. Sorry wegen dem persönlichen Angriff...
Man sollte immer offen für Neues sein und keinen Anspruch auf DIE ultimative Meinung haben. Zitat:
Was du forderst, ist eine schwarz-weiß Entscheidung. Alles oder nichts. Aber so funktioniert es nach meiner Meinung nun mal nicht.
Nicht nur. Es geht darum, unter allen Umständen aufzufallen. Wenn der Großteil der Menschen mit dem Kopf schüttelt, dann haben die coolen Kidz genau das erreicht, was sie wollen. Wenn man Drogen legalisiert, ist es vielleicht nicht mehr ganz der Reiz des Illegalen, aber vielmehr der Reiz der öffentlichen Zurschaustellung, welcher zum Konsum anregt.
Ich kann mir absolut nicht vorstellen, daß ein Teenie wegen der plötzlichen Legalität keinen Bock mehr auf Drogen hat - das ist einfach Lächerlich.
Weißt du, was du einem Schüler für eine Macht gibst, sich vor Lehrern oder Mitschülern zu profilieren, indem du ihm die Möglichkeit einräumst, sich mitten im Unterricht 'ne Line zu ziehen?? Und der Lehrer kann in dieser Situation nichts tun! Einfach schrecklich, oder?
Nennt mich altmodisch, aber was soll dann aus unserer Jugend werden?
Und das wären bestimmt keine Einzelfälle. Teenies sind einfach dumm und rennen falschen Idealen hinterher.
also, eins muß hier glaube ich nochmal klargestellt werden (obwohl ich das schon mehrfach geschrieben habe!) ICH BIN NICHT FÜR EINE LEGALISIERUNG FÜR ALLE, ICH BIN FÜR EINE LEGALISIERUNG AB 18 UND MEINETWEGEN AUCH NOCH EINER MPU!!!!
das war nur ein weiteres argument, daß für viele der reiz einfach im verbotenen liegt! und für leute mit meiner mentalität ist das so, das ist keinesfalls lächerlich! und ich denke doch das am beispiel der raucher ganz klar wird daß da was dran sein muß, oder?
wenn sich danach ein schüler koks in der stunde zieht, hat der lehrer alle macht die er braucht, er kann ihn der schule verweisen! das könnte er sogar, WENN es für den schüler legal wäre, denn man kann dich sogar der schule verweisen für alkoholkonsum, und das sogar zu karneval! ist nem kumpel von mir passiert!
und warum funktioniert eine schwarz-weiß entscheidung nicht? wäre das zuviel der logik?
forcemagick
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och naja... du kannst natürlich verbieten mitten im unterricht drogen zu nehmen und das ist ja auch sinnvoll und durchsetzbar, auch wenn prinzipiell drogenkonsum erlaubt ist.....
man muss es nur in den schulregeln definieren, dass drogen wie alkohol und kokain in den schulen nicht erwünscht sind...
viel entscheidender glaub ich ist, dass eine legalisierung auch eine vernünftige aufklärung ermöglicht...
als ich vor vielen vielen jahren
in der schule drogenaufklärung hatte, da kam doch glatt so ein pfeifenheinz daher und erzählte .... haschisch sei ein weißes pulver, dass man sich aufkoche und die venen spritze... und dann endet man so, wie das in dieser bahnhof zoo geschichte beschrieben wird... prima....dazu hat man uns extra einen hans von einer drogenberatungsstelle geschickt....
nun...ich war damals in der neunten klasse und ich war bereits kiffer und ich dachte mir halt meinen teil....
wie soll man sowas ernst nehmen?
das signal an mich war.. alles gelogen....
ich wußte nicht warum...aber es mochte irgendwelche politikschweinischen gründe geben...aber stimmen konnte das unmöglich mein hasch war grünbraun oder schwarz... aber nie pulverisiert
sicherlich drogenkonsum birfgt gefahren und darüber sollte man konkret aufklären..ohne panikmache, ohne horrormärchen.....einfach klar machen, wieviel geht und kann sogar gesund sein unter bestimmen umständen ( thc hat einige interessante medizinische eigenschaften.... es lindert z.b. den augendruck, oder soll auch interessante eigenschaften bei der krebstherapie haben )
klar machen, was man nicht nehmen sollte wenn man depressiv anfällig ist, was man anstatt dessen nehmen kann....
klar machen, was einen erwarten kann, wenn man lsd nimmt und darüber aufklären, was da passiert und auch später helfen mit solchen erfahrungen umzugehen, anstatt denjenigen, die jetzt probleme haben mit ihren erfahrungen so kräftig vor den kopf zu hauen, dass sie sich nie wieder erholen....
es ist ja echt fürchterlich, was einem da für ein horror bereitet wird, wenn man mal nicht mehr so prima klar kommt mit seiner welt....
naja ich denke es gäbe schon interessante ansätze um eine legalisierung zu etwas zu machen, dass auch den konservativen gefällt... nämlich weniger drogentote, weniger beschaffungskriminalität, weniger unvernunft im umgang mit drogen, vielleicht weniger autonunfälle durch fahren unter drogen und vielleicht sogar ein paar konsumenten weniger....
in holland kiffen erstaunlich wenige holländer soviel ich weiß... es sollen vor allem die drogentouristen aus deutschland sein, die dort loslegen wie dumm..
die haben immer das gefühl die gelegenheit nutzen zu müssen, solange was da ist auch konsumieren... auch in hinblick darauf man könnte ja mal erwischt werden und dann isses aus... noch ein bisschen spaß haben bevor sie einen fertig machen....
warum den druck nicht einfach aus der angelegenheit nehmen....
naja soweit die vorschläge eines ex-users
@ Trasher
Kein Problem....vergeben und vergessen...
Bitte net falsch verstehen, ich würde mir nie das Recht auf die ulmative Meinung rausnehmen. Ich bin auch offen für anderes....Was ich sagen wollte, ist eigentlich, dass ich mir meine Meinung aus von mir erlebten Fakten und dem dazugehörigen Wissen bilde. Sprich meine Meinung ist für mich eine Analyse und Auswertung meiner Erfahrung und meines Wissens...Klar, höre ich mir auch gerne die Meinungen von Anderen an und vergleiche sie mit meiner...Denke dann auch drüber nach und insofern da Punkte sind, die ich mit meiner Logik nachvollziehen kann, ändere ich auch gelegentlich meine Meinung.....aber mich von meiner Grundmeinung wegzubringen ist halt erstmal net so einfach.....Ich bin halt ein Mensch, der für Erfahrungen lebt und relativ wenig auf das gibt, was andere mir erzählen oder was irgendwo geschrieben steht. Für mich zählt erstmal die eigene Erfahrung, weil die habe ich erlebt und die ist erstmal Fakt.....Sprich, das ist die Praxis und net die Theorie...Mmmmh, weiss jetzt net, ob Du verstehst was ich meine?? Ist aber auch schwer zu beschreiben...... 8) 8) 8)
@ Omni
Tach, Herr Nachbar! Wohne auch in der Nähe von Köln (7 km) entfernt.... Mit der Situation an unseren Schulen gebe ich Dir völlig recht..Möchte heutzutage auch net mehr in Köln zur Schule gehen...Das war auch schon vor 13 Jahren heftig....Aber wir haben uns "nur" geprügelt, da hätte es nie einer gewagt ne Wumme oder ein Messer zu ziehen...Heute ist das anders! Heute biste froh wenn der nur ein Messer und keine Wumme zieht....So aus der Luft gegriffen halte ich die Schutzmassnahme eigentlich net..Ich denke, dass ist ein Schneeballeffekt...Die ersten "bewaffneten" Jugendlichen sind sicherlich aus reiner coolness entstanden....daraus entstand der "Boom", weil die "nichtbewaffneten" natürlich net unterlegen sein wollten, sich also Waffen zur Verteidigung zulegten...Daraufhin sehen die bereits Bewaffneten "Oh, wie der hat jetzt auch nen Messer?"...Also, um wieder im Vorteil zu sein muss ich mir was dickeres zulegen...Somit fängt das Spiel also wieder von vorne an....Ein Freund von mir hat seinen 15 jährigen Sohn mit ner Gaswumme erwischt....Auf die Frage hin wieso er mit so nem Teil rumläuft, kam die Antwort "Ich habe keine Lust jeden Tag mein Essensgeld an die Kollegen xy abzugeben. Da ich aber alleine keine Chance habe, muss ich mich doch irgendwie zur Wehr setzen." Also halte ich den Punkt "Schutzfaktor" für net so abwegig.....ist aber, wie gesagt, meine persönliche Ansicht....
Farewell and Hammers high...
Planetar
Kein Problem....vergeben und vergessen...
Bitte net falsch verstehen, ich würde mir nie das Recht auf die ulmative Meinung rausnehmen. Ich bin auch offen für anderes....Was ich sagen wollte, ist eigentlich, dass ich mir meine Meinung aus von mir erlebten Fakten und dem dazugehörigen Wissen bilde. Sprich meine Meinung ist für mich eine Analyse und Auswertung meiner Erfahrung und meines Wissens...Klar, höre ich mir auch gerne die Meinungen von Anderen an und vergleiche sie mit meiner...Denke dann auch drüber nach und insofern da Punkte sind, die ich mit meiner Logik nachvollziehen kann, ändere ich auch gelegentlich meine Meinung.....aber mich von meiner Grundmeinung wegzubringen ist halt erstmal net so einfach.....Ich bin halt ein Mensch, der für Erfahrungen lebt und relativ wenig auf das gibt, was andere mir erzählen oder was irgendwo geschrieben steht. Für mich zählt erstmal die eigene Erfahrung, weil die habe ich erlebt und die ist erstmal Fakt.....Sprich, das ist die Praxis und net die Theorie...Mmmmh, weiss jetzt net, ob Du verstehst was ich meine?? Ist aber auch schwer zu beschreiben...... 8) 8) 8)
@ Omni
Tach, Herr Nachbar! Wohne auch in der Nähe von Köln (7 km) entfernt....
Mit der Situation an unseren Schulen gebe ich Dir völlig recht..Möchte heutzutage auch net mehr in Köln zur Schule gehen...Das war auch schon vor 13 Jahren heftig....Aber wir haben uns "nur" geprügelt, da hätte es nie einer gewagt ne Wumme oder ein Messer zu ziehen...Heute ist das anders! Heute biste froh wenn der nur ein Messer und keine Wumme zieht....So aus der Luft gegriffen halte ich die Schutzmassnahme eigentlich net..Ich denke, dass ist ein Schneeballeffekt...Die ersten "bewaffneten" Jugendlichen sind sicherlich aus reiner coolness entstanden....daraus entstand der "Boom", weil die "nichtbewaffneten" natürlich net unterlegen sein wollten, sich also Waffen zur Verteidigung zulegten...Daraufhin sehen die bereits Bewaffneten "Oh, wie der hat jetzt auch nen Messer?"...Also, um wieder im Vorteil zu sein muss ich mir was dickeres zulegen...Somit fängt das Spiel also wieder von vorne an....Ein Freund von mir hat seinen 15 jährigen Sohn mit ner Gaswumme erwischt....Auf die Frage hin wieso er mit so nem Teil rumläuft, kam die Antwort "Ich habe keine Lust jeden Tag mein Essensgeld an die Kollegen xy abzugeben. Da ich aber alleine keine Chance habe, muss ich mich doch irgendwie zur Wehr setzen." Also halte ich den Punkt "Schutzfaktor" für net so abwegig.....ist aber, wie gesagt, meine persönliche Ansicht....Farewell and Hammers high...
Planetar
krasse vorstellungTrasher schrieb:
man müsste es dann schon so handhaben, wie in holland mit cannabis:
konsumiert werden darf nur zuhause oder in authentifizierten shops (ab 18!).
eben nicht an der öffenlichkeit, so daß keine jugendlichen zum nachahmen animiert werden...
mfg
starbug
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