Deutsche Leitkultur! Was ist das?

[the_midget]

Ich persönlich sehe im übrigen auch nichts verwerfliches an dem Begriff "deutsche Leitkultur" (ja, noch so eine) und lege eher Wert darauf, in welchem Kontext dieser Begriff benutzt wird. Mir fällt ehrlich gesagt auch
kein "besserer" Begriff ein.

Was soll auch an einer leeren Worthülse verwerflich sein?

Aus welchem Kontext kennst Du den Begriff denn?

Ich kenn ihn nur aus eiligen Politiker-Statements... (und natürlich aus der damaligen (Schein-)Diskussion, aus der auch schon NICHTS hervorgegangen ist)

Außerdem muss man in der ganzen Sache zwischen Assimilation und Integration unterscheiden. Was einige hier im Forum fordern, ist Assimilation und nicht Integration.

Du hast allerdings insofern recht, daß es etwas gibt, was mit Leitkultur gemeint ist. Ich denke: Bevor ich fordere, daß sich Einwanderer der deutschen Leitkultur anpassen, muss ich (bzw. Deutschland) erstmal wissen was das sein soll.

Meiner Meinung nach ist das keineswegs klar. Die Leitkultur müssen wir deutschen uns erstmal selbst bewusst machen und dann mal danach fragen, ob sie überhaupt von uns gelebt wird und wenn ja, wie man sie vermitteln kann. Und vor allem erstmal konkretisieren, was in anderen Kulturen denn nicht mit der deutschen Lebensart vereinbar sein soll.

Das wäre sich ein wünschenswerter gesellschaftlicher Prozess.

gruß

the midget

 

[Guest]

Was ist prägend für Kultur? Doch wohl Heterogenität. Kultur lebt durch Verschiedenheit und eben nicht durch eindimensionale Leitung, Führung. Kultur ist nicht zielstrebig. Leitung ist zielstrebig. Deshalb ist der Begriff "Leitkultur" ein Widerspruch in sich, ganz egal, ob es deutsche, spanische, französische oder was weiß ich für eine "Leitkultur" ist.

Nur mal so n Denkanstoss... 8)

 

[Agarthe]

Das bezog sich auf die Aussage von CSU Politker Günther Beckstein im Zusammenhang mit der Leitkultur Diskussion. Nachzulesen u.a. hier :

http://www.n24.de/ticker/?p2004112011070100002

Bin jetzt im Bilde, was Du meintest. Der Rest meines Postings bezog sich auch nicht speziell auf Dich.

Was soll auch an einer leeren Worthülse verwerflich sein?

Aus welchem Kontext kennst Du den Begriff denn?

Ich kenn ihn nur aus eiligen Politiker-Statements... (und natürlich aus der damaligen (Schein-)Diskussion, aus der auch schon NICHTS hervorgegangen ist)

Worthülse, eilige Politiker-Statements und (Schein-)Diskussion - verstehe.

Der allgemeine Kontext ist bekannt, nur macht es einen Unterschied, wie man den Begriff "deutsche Leitkultur" (oder wer ihn) verwendet, ob als Hetzparole, um die deutsche Kultur über andere zu stellen oder eben um einen Konflikt anzusprechen, den vielleicht nur manche empfinden, der aber deswegen nichtsdestotrotz existent ist.
Nenn' es wie Du willst, um auszudrücken, dass im Falle eines Mentalitätskonflikts die zugewanderte Kultur sich der in diesem Landstrich vorherrschenden Kultur unterordnen sollte. Ich versuche im Ausland auch, mir nicht den Unmut der Einheimischen zuzuziehen und verhalte mich entsprechend.

Du hast allerdings insofern recht, daß es etwas gibt, was mit Leitkultur gemeint ist. Ich denke: Bevor ich fordere, daß sich Einwanderer der deutschen Leitkultur anpassen, muss ich (bzw. Deutschland) erstmal wissen was das sein soll.

Und womit hatte ich jetzt unrecht?

Wobei ich mir nicht so sicher bin, ob es diese "Definition" wirklich braucht.
In Deutschland ist das Zusammenleben bis zum Abwinken reguliert und viele hier lebende Ausländer haben bereits gezeigt, dass die Anpassung ohne Probleme möglich ist.

 

[Winston_Smith]

@Mariopolis

Vom Prinzip hast Du Recht. Kultur lebt von der Entwicklung. Und unsere Kultur ist auch oft genug durch andere Kulturen beeinflusst worden.

Ob nun ein deutscher Kaiser verfolgten Gruppen eine Heimat geboten hat oder unsere Musik durch die US-HIP-HOP-Kultur beeinflußt wird.

Mich persönlich stört es nicht, daß die Kiddies jetzt Halloween feiern. In den USA geht man ja auch in den "Kindergarten" oder zum Oktoberfest.

Daran ist auch überhaupt nichts einzuwenden. Im Gegenteil.

Alledings gibt es immer eine Art Leitfaden, an dem sich unsere Kultur immer orientiert hat.

ws

 

[Parzifal]

Man sollte bedenken, daß in der Bundesrepublik die deutsche Kultur nur schwer atmen kann. Daher ist es auch schwer passende Beispiele dafür zu finden.

 

[Winston_Smith]

@parzifal

Wieso kann die deutsche Kultur nur schwer atmen?

Deine Anmerkungen frei nach dem Motto: "Unsere Kultur wird z.B. durch die USA zerstört." kann ich überhaupt nicht teilen.

Mehr noch. Für mich begibst Du dich damit auf eine Stufe mit den Anti-Anglizismen-Fanatiker, die z.B. anstelle von email "elektronische-Post" schreiben....

 

[hives]

Man sollte bedenken, daß in der Bundesrepublik die deutsche Kultur nur schwer atmen kann. Daher ist es auch schwer passende Beispiele dafür zu finden.

Könntest du das vielleicht näher erläutern?


(edit)
hab den Eintrag von Winston gar nicht gesehen, der in eine ähnliche Richtung geht... tja, das ist wohl wieder einer dieser seltenen Augenblicke

 

[Parzifal]

Nein so fanatisch bin ich nicht, aber ich habe etwas gegen Anglizismen. Mir sind sie zuwieder.

Langsam nimmt der "Trend" einen abschwung ein, da bestimmte Kreise erkannt haben, daß die deutschen dieses "hippe", "crazy" moderne Englisch einfach nicht richtig verstanden wird.
Auch ist Deutsche eine wunderbare Sprache mit unheimlich vielen Verbalen Artikulationsmöglichkeiten. Und wenn die Ausdrucksmöglichkeiten für einen Gedanken schwinden, verschwindet irgendwann auch der Gedanke. Dieses NEUSPRECH gefällt mir nicht.

Englisch ist eine Simple sprache welche durchaus zur Verständigung mit Menschen anderer Länder dienen kann. Wird und sollte aber niemals deutsch ersetzen.



Und wenn den Deutschen nicht klar ist, was deutsche Kultur ist sagt das schon viel aus.
Auch das Brauchtum wird nicht mehr gepflegt, da man dazu erst etwas einbringen muß, etwas leisten. Dies finde ich sehr schade.
Die Medien sollten vermehrt positiv über soetwas berichten, das Interesse wecken.

Gerade die Ich Gesellschaft des grenzenlosen Individualismusses hat dies nötig. Wo jeder ein Popstar werden will, Materielle Glitzergüter usw.
Niemand will mehr etwas für die Gemeinschaft leisten. Nur nicht die eigenen Rechte beschneiden lassen, Pflichten sind "Out". Hauptsache man betreibt seine "Selbstverwircklichung". (Sicherlich gibt es auch ausnahmen, doch das ist nicht die Regel)

 

[Agarthe]

nglisch ist eine Simple sprache welche durchaus zur Verständigung mit Menschen anderer Länder dienen kann. Wird und sollte aber niemals deutsch ersetzen.

Mir hingegen wurde berichtet, dass das Englische den grössten Wortschatz aller Sprachen besitzt. Ich halte nix davon, Sprachen vergleichen zu wollen, wenn man nicht mindestens beide gleich gut beherrscht.

Ich stimme Dir zu, dass man die deutsche Sprache pflegen und erhalten sollte, aber muss es an dieser Stelle einfach nochmal ansprechen: es kommt
NICHT gut, ein Loblied auf die deutsche Sprache zu singen mit einer Fehlerquote von 1 Fehler/2 Worte. Ehrlich, ich wollte es nicht schon wieder tun, weil Rechtschreibung nicht das Wichtigste im Leben ist, aber Dein Beitrag wirkt so einfach nur noch komisch.

 

[Kasimir]

Auch ist Deutsche eine wunderbare Sprache mit unheimlich vielen Verbalen Artikulationsmöglichkeiten.

z. B Schei** oder Pimpern

verschwindet irgendwann auch der Gedanke. Dieses NEUSPRECH gefällt mir nicht.

Sorry für dich Homy, keep Cool

Englisch ist eine Simple sprache welche durchaus zur Verständigung mit Menschen anderer Länder dienen kann. Wird und sollte aber niemals deutsch ersetzen.

Laut Statistik reden die meisten Menschen auf der Erde Chinesisch

Auch das Brauchtum wird nicht mehr gepflegt, da man dazu erst etwas einbringen muß, etwas leisten. Dies finde ich sehr schade.
Die Medien sollten vermehrt positiv über soetwas berichten, das Interesse wecken.

Wie die Sonnenrad wende? Meinst du jetzt Germanische Bräuche?

Gerade die Ich Gesellschaft des grenzenlosen Individualismusses hat dies nötig. Wo jeder ein Popstar werden will, Materielle Glitzergüter usw.
Niemand will mehr etwas für die Gemeinschaft leisten. Nur nicht die eigenen Rechte beschneiden lassen, Pflichten sind "Out". Hauptsache man betreibt seine "Selbstverwircklichung". (Sicherlich gibt es auch ausnahmen, doch das ist nicht die Regel)

Ich höre immer nur Pflicht? Spaß ist wichtiger, dass Leben ist kurz um es für die Politiker im Kriege zu Opfern.

 

[Winston_Smith]

@kasimir

hmmmm... Soweit ich das sehe, hat PIMPERN seinen Ursprung vom englischen PIMP (---> geiler Macker oder einfach GEIL).

Ich habe übrigens letzte Woche erst entdeckt, daß KACKEN aus dem jüdischen kommt. Hätte ich jetzt nicht gedacht.

Aber genau darum geht es doch eigentlich. Deutsch ist eine lebendige Sprache, die sich immer weiter entwickelt. Wir übernehmen Begriffe andere Sprachen und nutzen sie für uns. Eine Gefahr für die deutsche Sprache sehe ich da nicht.

Bei anderen funzt es ja auch. In England geht man in den KINDERGARTEN usw.

Eine Ausnahme ist da wohl Frankreich... Aber das ist ja auch die GRAND NATION...LOL!

ws

 

[Kasimir]

In der Deutschen Sprache haben wir auch einige Jiddische Wörter wie z. B Schlamassel.
Wie du sagtest Winston deutsch ist Lebendig und wird on vielen Einflüssen beeinflusst. Denn jede Sprache verändert sich nach einigen Jahrzehnten. Das Wort Döner oder Cool gehört auch mittlerweile zur Deutschen Sprache.

 

[Parzifal]

Ich weiß das Sprachen lebendig sind und sich auch verändern. Nur halte ich den maßigen Zustrom von Anglizismen für falsch.

Was nützt es außerdem, wenn man viele Sprachen sprechen kann aber in keiner etwas zu sagen hat?

@ Kasimir

Mach dich nur über alles Lustig. Das Leben ist ja Spaß, wir sind eine Spaßgesellschaft, nur nichts so ernst nehmen. Einfach kein Spielverderber sein, einen Witz und alle sind "Happy".
Ziemlich Arrogant diese Einstellung und am Leben vorbei.
Ich veröffentliche hier meine Ansichten, die Entwicklung die ich bei bestimmten Dingen sehe. Zwinge niemanden mit ihnen Konform zu gehen. Wer mich Kritisiert sollte aber Gegenargumente bringen die mich überzeugen können.

Dein Verhalten fällt mir seit längerem Negativ auf.


@ Agarthe

So viele Fehler sind nun auch wieder nicht. Ausserdem ist es besser, etwas zu versuchen als es sein zu lassen.

 

[Agarthe]

GRANDE NATION

Allons enfants de la patrie...

 

[Winston_Smith]

Uuups. Sorry. You´re right.

Anyway. Back to topic.



ws

 

[Alien]

In der Deutschen Sprache haben wir auch einige Jiddische Wörter wie z. B Schlamassel.
Wie du sagtest Winston deutsch ist Lebendig und wird on vielen Einflüssen beeinflusst. Denn jede Sprache verändert sich nach einigen Jahrzehnten. Das Wort Döner oder Cool gehört auch mittlerweile zur Deutschen Sprache.

ein glück!,das deutsche wort dafür wäre sowas wie : "es -dreht- sich"
oder " das-innere-vom brot"

"ich hätte gern ein "es-dreht-sich" mit -"alles" + scharf",

danke echt "kühl" der :"das innere -vom brot"



Alien

 

[Parzifal]

Ich finde es weniger schlimm wenn man komplett in einer anderen Sprache spricht als dieses Kauterwelsch aus mehreren Sprachen.

 

[Gilgamesh]

Anglozismen? Warum geht kein Politiker gegen das Denglisch vor, die viel eher still und heimlich die deutsche Kultur untergräbt.

Oder sollte die Frage lauten, warum sich andere Kulturen, in diesem Beispiel englisches Sprachgut, sich hier gegenüber der eigegen Sprache mehr und mehr durchsetzt, diese sogar in einigen Fällen assimiliert.

Warum setzt sich die so betitelte "Deutsche Leitkultur" nicht international durch?

Im Falle der Sprache existieren nur wenige Wörter, die 1:1 von anderen Kulturen übernommen wurden, wie z.B. der "Blitzkrieg"! Naja, und German Beer soll auch good tasten. Sonst will die Welt nicht viel mit den "Deutschen" zu tun haben.

Und war da auch nicht vor einiger Zeit der Ruf nach einer "Deutsch-Quote" in Radio und Fernsehen? Mehr deutsche Musik, mehr deutsche Filme! Im Falle vom Hamburg, sind die deutschen Medien stark gegen diesen Ruf vorgegangen und wollten sich nicht vorschreiben lassen, mehr deutsche Musik, also "Deutsches Kulturgut" wiederzugeben! Dafür hat Radio-Hamburg ordentlich Werbezeit geopfert und das mit der Stimme vom Hamburger Bürgermeister, wenn ich mich nicht irre!!!!

Also, ich denke....definiert erstmal, was diese omniöse "Detsche Leitkultur" denn sein mag, strebt und lebt selber danach und versucht nicht, die "noch" vorhandene Kultur anderer Personen zu zerstören.

Gilgamesh

 

[Winston_Smith]

definiert erstmal, was diese omniöse "Detsche Leitkultur" denn sein mag, strebt und lebt selber danach und versucht nicht, die "noch" vorhandene Kultur anderer Personen zu zerstören.

Keine Sorge. Das schaffen wir schon. Und wer sich an unsere Gesetze (Gleichberechtigung, Schulpflicht usw.) hält, ist gerne eingeladen, unsere Kultur durch seine zu bereichern.

Wer das nicht macht, kann gerne gehe.

Warum geht kein Politiker gegen das Denglisch vor, die viel eher still und heimlich die deutsche Kultur untergräbt.

Weil es nicht nötig ist. Deutschland und die deutsche Sprache ist sehr weltoffen. Wir nehmen gerne andere Sprachteile auf.


ws

 

[Alien]

Ich finde es weniger schlimm wenn man komplett in einer anderen Sprache spricht als dieses Kauterwelsch aus mehreren Sprachen.

ich finde es auch nicht schlimm das es menschen gibt wie dich,

man kann ja vieles mit humor nehmen

grroohs

Alien