Das Tor der Hölle wird geöffnet

[Qrt]

@samhain

meinte, das die gefahr jetzt steigt, das nicht nur in sondern auch ausserhalb des landes, israelis ins visier von terroristen geraten können.

Wir werden ja sehen . Du musst allerdings auch zugeben , das nach dem Jassinattentat keine nennenswerte Anschläge auf Israel durchgeführt wurden . Wie erklärst du dir das ??. Als gestern sich ein Selbstmordattentäter am Grenzverlauf einen israelischen Soldaten in die Luft sprenge, entschliess sich Israel zur Liquidierung von Rantisi .

..meinte, das die gefahr jetzt steigt, das nicht nur in sondern auch ausserhalb des landes, israelis ins visier von terroristen geraten können.

Dazu gibt es tausend Meinungen . Die Meinung von gush shalom und andere sind da wohl nicht repräsentativ .. Weil sie wohl kaum iin die Zukuunft sehen können . Ach hier wieder . abwarten .

Die israelische Friedensgruppe Gush Shalom nannte den Mord indes einen »weiteren Akt der tödlichen Provokation«

Das hat sie schon zu jassin gesagt ! Ich stehe dem erstmal gelassen gegenüber ! Nichts wird gegessen wie es gekocht wird .

dies ist KEIN aufruf zu einer diskussion mit dir, mir gehen nur deine ewigen unterstellungen und erbärmlichen kommentare ( in diesem fall mal wieder auf hilda bezogen) ziemlich auf den sack.

Wie schade . Dennoch konntest du dir diese Mail an mich nicht verkneifen . Ich möchte gerne mit dir diskutieren . Ich bin ja nicht wählerisch . Leider siehst du das anders .

Fühlst du dich besser, wenn du andere ständig diskreditierst?

Dieser Vorwurf entbehrt jeglicher Grundlage Wo habe ich das getan. Mit Unwahrheiten zu hantieren , nur weil du mich nicht leiden kannst , ist unredlich ! Also : benenne die Textstellen wo ich andere diskreditiert haben soll . Du wirst natuerlich keine nennen können , weil dein Vorwurf eben eine lüge ist .

deine permanente, arrogante selbsterhöhung auf kosten anderer, die nicht deine meinung teilen, finde ich unter aller sau und der diskussionskultur in diesem forum nicht gerade zuträglich.

OK du kannst mich nciht leiden , höre ich da raus. Aber das musst du auch nicht .

Du willst doch nur Stimmung gegen mich machen . Was soll das ? Kannst du es nicht ertragen , das man dir wiederspricht ?? Weil , nix anderes habe ich getan . Ich arrogant ?? Meine güte ,du kennst mich wirklich nicht !
Und wenn ich Meinungen von anderen nicht teile , dann schreibe ich das . Was ist dagegen auszusetzen ?.

Um es nicht zu vergessen :
Ich bitte um konkrete Beispiele , wo ich andere diffamiert haben soll .

gruss

 

[Hilda]

@ Qrt

es geht dir garnicht um verschiedene meinungen!
merkst du eigentlich nicht , dass du unruhe stiftest und nicht sachlich diskutieren kannst , sondern versuchst zu 'sticheln'?!?!

deine komischen bemerkungen nerven nur!


danke samhain!

 

[sillyLilly]

Ich bitte um konkrete Beispiele , wo ich andere diffamiert haben soll .

Ich hab nicht suchen müssen, um dieses hier zu lesen.
Also hier schon mal ein Beispiel, welches mir sofort ein/aufgefallen ist:

Da würde sich unsere Hilda aber freuen.

(ein SatzBeitrag der wirklich in keinster Weise sinnig oder für die Diskussion förderlich ist. Naja ... aber ärgern braucht sich Hilda darüber nicht, weil es ein lächerlicher Satz ist, der eher dich in einem schlechten licht dastehen läßt,als sie zu beleidigen.)

Namaste
Lilly

 

[ibrayen]

Das ein Terroranschlag in der grösse von WTC nochmal passiert , ist denkbar . Aber damit bomben sich die Terroristen selbst in die Luft . Die Deppen muessen entlich raffen , das Terrorismus im 21 Jahrhunter kein politisches Mittel ist .

Kannst du mir bitte mal mit deine Worten TERRORISMUS definieren? Wer definiert überhaupt TERRORISMUS? Nicht jeder aus seiner Sicht heraus, vom Standpunkt seiner Interessen...???? Somit ist TERRORISMUS RELATIV!!! Man sollte vielleicht die ganze Diskussion nicht nur aus Sicht der Westen führen, denn für die Westen ist alles TERRORISMUS, was nicht mit Ziele und Interessen der Westen kompatibel sind! Ist es aus Sicht der nicht-Westler gesehen das Vorgehen der Westen nicht etwa TERRORISMUS??? So gesehen ist der Westen der größte Terrorist, denn der Westen mischt sich in Angelegenheiten, die ihnen vom wirtschaftliche/ökonomische Interessen abgesehen nicht interessiert! Ich meine nur, warum sollte diese so fortschrittliche 21. Jahrhundert nur für die angebliche Terroristen gelten, wobei die ganze Welt verdammt ist? Schon und gut, Terrorismus ist kein politisches Mittel, weißt du aber was die Folge logisch gesehen wäre? Kein einziges Krieg darf als politisches Mittel anerkannt werden, denn der Terrorismus ist die Kriegsführung der nicht-mächtigen gegen den Mächtigen! Hält sich der Westen dran? Nein. Der Westen ist Kriegstreiber Nr. 1, somit TERRORIST Nr.1 !!!

Ich möchte nicht dem Terrorismus recht geben, aber der Westen ist mächtig an der Misere schuld, denn Terrorismus ist nicht gleich Terrorismus, wenn man neutral sein will. Und neutral heißt in diesem Fall, dass man sich auch mit dem Sicht der "Terroristen" auseinander setzen sollte.

Und das mit dem "das Tor der Hölle....." ist, glaube ich, einfach gemeint, dass man jetzt nicht mehr zögern wird jeden Israelis und Amis zu töten, weil sie eben alle Grenzen, somit auch die der Hölle (was das wohl ist?), überschritten haben. Das ist weniger auf die Religion (Islam) zurück zu führen, sondern die wollen sagen, der Tod kommt und wir (die Hamas) werden euch dabei behilflich sein, euch (Israelis/Amis) in die Hölle, also in den Tod zu schicken.

 

[samhain]

@Qrt

ich habe jetzt keinen bock das ganze board zu durchsuchen, das folgende beispiel soll reichen und es ist ja auch schon anderen aufgefallen.

Hilda Zitat:

ich denke , dass balder absolut recht hat!

Qrt:

Nun , denken scheint ja generell nicht deine stärke zu sein . In diesem Sinne

http://www.weltverschwoerung.org/mo...opic&t=12999&postdays=0&postorder=asc&start=0 .

 

[Don]

Offtopic:

Ich bin schon lange kein Mod mehr, aber könntet Ihr bitte der Diskussion zuliebe Verhaltensproblematiken abseits des Threads behandeln?

mfg Don

 

[Qrt]

Mein lieber Samhain

wenn das dein einziges Beispiel ist , tuts du mir leid .

Lese mal was dieser USER vorher geschrieben hat . !!

Wenn du was gegen mich hast , kannst du das sagen . Aber bitte traktiere mich nicht mit Verleundungen ! Wäre nett , wenn du damit aufhören könntest

@don

ich bin schon lange kein Mod mehr, aber könntet Ihr bitte der Diskussion zuliebe Verhaltensproblematiken abseits des Threads behandeln?

genau Samhain , deine stellungnahme hättest du mir auch via PN zukommen lassen koennen


@hilda

weil dir Qrts ständige Sticheleien gefallen?

Belege ??

gruss

 

[Hilda]

Offtopic:

Ich bin schon lange kein Mod mehr, aber könntet Ihr bitte der Diskussion zuliebe Verhaltensproblematiken abseits des Threads behandeln?

mfg Don

weil dir Qrts ständige sticheleien gefallen?

 

[Hilda]

Mein lieber Samhain

wenn das dein einziges Beispiel ist , tuts du mir leid .

Lese mal was dieser USER vorher geschrieben hat . !!

Wenn du was gegen mich hast , kannst du das sagen . Aber bitte traktiere mich nicht mit Verleundungen ! Wäre nett , wenn du damit aufhören könntest

@don

ich bin schon lange kein Mod mehr, aber könntet Ihr bitte der Diskussion zuliebe Verhaltensproblematiken abseits des Threads behandeln?

genau Samhain , deine stellungnahme hättest du mir auch via PN zukommen lassen koennen


@hilda

weil dir Qrts ständige Sticheleien gefallen?

Belege ??

gruss

meinst du meine antwort auf deinen beleidigenden angriff?

wer die politik der usa und israel für friedlich hält , hat meiner meinung nach nicht richtig aufgepasst!

 

[samhain]

@Don

keine angst, war nur eine kurze unterbrechung...
und ist es nicht am besten, es dann und dort anzusprechen, wo es passiert?
oder soll man dafür 'nen extra thread eröffnen?
per PN würde wohl nicht viel fruchten...


ontopic:

"Scharon lebt förmlich von der Gewalt"

Peter Schäfer 18.04.2004

Nach der Tötung von Rantisi geht Hamas vermutlich in den Untergrund

Am Samstagabend tötete Israel den Chef der Hamas im Gazastreifen. Ein Hubschrauber feuerte zwei Raketen auf das Fahrzeug Abdelasis Rantisis, der vor weniger als vier Wochen zum neuen Anführer der Hamas bestimmt worden war ( Israel setzt die angedrohten "gezielten Tötungen" fort). Sein Vorgänger, Scheich Ahmad Jassin, kam am 22. März bei einem Raketenangriff ums Leben. Obwohl die Hamas in Gesprächen mit der palästinensischen Autonomiebehörde kurz davor war, ihren Verzicht auf Anschläge innerhalb Israels zu erklären, schlug die Armee wieder zu.

http://www.heise.de/tp/deutsch/special/ost/17219/1.html

 

[Don]

Offtopic:

Ich bin schon lange kein Mod mehr, aber könntet Ihr bitte der Diskussion zuliebe Verhaltensproblematiken abseits des Threads behandeln?

mfg Don

weil dir Qrts ständige sticheleien gefallen?

......wer stichelt denn jetz wo?


Aber das soll mir egal sein! Bei Aldi gibte es neue bunte Sandförmchen; ich schlage vor die kaufen wir und schicken die streitlustigen Kinder spielen..... .

Nun war ich auch wieder offtopic,; und nachdem sich Hilda und QRT im Sandkasten mit Dreck und Sand bewerfen kann man doch vielleicht am Thema weitermachen.


mit noch freundlichem Gruß
Don

 

[Qrt]

@samhain

Obwohl die Hamas in Gesprächen mit der palästinensischen Autonomiebehörde kurz davor war, ihren Verzicht auf Anschläge innerhalb Israels zu erklären, schlug die Armee wieder zu.

Rantisi wurde getötet , weil kurz zuvor ein Selbstmordattentäter einen ISraeli mit in den Tod riss .
Das habe ich schonmal geschrieben .

Ich schreibe es nochmal

gruss

 

[det]

Ständig werden Palästinenser getötet, ständig werden Israelis getötet.
Ununterbrochen werden Palästinenser unterdrückt, zunehmend wird ihnen wortwörtlich das Wasser abgegraben. Palästinenser haben keine Möglichkeiten, Israelis zu unterdrücken.
Rantisi wurde getötet, weil es erklärte Strategie und nunmehr Praxis ist, Führungspersonen der Palästinenser zu exekutieren.

Was ist Terrorismus? Nach der international gebräuchlichen Definition genau das, was die US-Außenpolitik mit Hilfe ihrer Dienste seit nunmehr rd. einem Jahrhundert praktiziert. Über die Israelische Außenpolitik möchte ich mich hier nicht weiter äußern.

 

[antimagnet]

Rantisi wurde getötet , weil kurz zuvor ein Selbstmordattentäter einen ISraeli mit in den Tod riss .

ist das nicht faschistisch im eigentlichen wortsinn?

fasces hießen die rutenbündel, die hohe beamte bei sich trugen. aus diesen lugte eine axt heraus - symbol für die befugnis dieses beamten die stodesstrafe zu verhängen. ohne gerichtsurteil.

mir ist übrigens klar, dass dies für die heutige wortbedeutung von faschismus nicht gilt...

 

[Fantom]

Palästinenser haben keine Möglichkeiten, Israelis zu unterdrücken.

nein, aber politsche agitatoren wie jassin oder rantisi können das, indem sie nämlich diskos, cafés, busse oder pizzerien in die luft jagen lassen.

oder noch perfider: gezielt an kontrollpunkten, die von palästinensern passiert werden müssen, wenn sie zur arbeit wollen, attentäter explodieren zu lassen, damit die sicherheitsvorkehrungen verstärkt, den einfachen leuten mehr schikanen entstehen und die nächsten attentäter von selber bei hamas vorbeikommen.

 

[Qrt]

oder noch perfider: gezielt an kontrollpunkten

Ich erinnere an die Selbstmörderin die das Mitleid der israelischen Soldaten ausnützte , um sie dann in die Luft zu sprengen


Ich erinnere an einen kürzlichen Vorfall , wo ein Palijunge eine Tasche in die Hand gedrückt bekommen hat . Die TerroristenFeiglinge wollte es dann an einem Kontroll Punkt in die Luft sprengen . Der Tod des jungen wurde also in kauf genommen . Glücklicherweise ging die Zündung nicht ..

HIV versuchte Bomben . etc

SO pervers wie die Hamas /Jassin/Rantisi gewesen ist , könnte ISrael nie sein .

 

[Tourett]

ich sehe mir die entwicklung noch eine weile an, werde auf keinerlei beiträge die persönlich, unter die gürtellinie oder am thema vorbeigehen mehr antworten und auf bessere zeiten hoffen.
sollte allerdings der aktuelle stil hier weiter anhalten, werde ich mein zelt eben woanders aufschlagen.

 

[Angel of Seven]

Das es jetzt zu einen Flächenbrach kommen wird (tolles Wort) , bezweifle ich ???. Unser lieber Peter SCholl Latur behauptete das, als Amerika Afghanistan angriff . Was ist passiert . Nichts . Man hat es behauptet , als Amerika Irak angriff , was ist passiert . Nichs ( ausser den kleinen querelen jetzt ) .
ISrael hat Jassin umgebracht , was ist passiert nichts !
Wieso soll das bei Rantisi anders sein ??

Also so naiv kann doch kein aufgeklärter Mensch sein!
Dein Nichts und kleine Querelen, sind tausende von Toten und unsägliches Leid auf allen Seiten!
Nur weil du hier im noch sicheren Deutschland sitzt, kannst du das überhaupt als nichts bezeichnen.

NIEMALS !! Das wird man zu verhindern wissen ! Und wenn , konvertiere ich sofort zum Judentum und kämpfe an vorderster Front mit ! Kannst du mir glauben . Dann rufe ich den Dschihad aus !!!

Ja bitte, aber schnell,
vorher würde ich mir die Bedeutung des Wortes "Dschihad" nochmals genau anschauen, bevor Du es unter Juden ausrufst, dann könnte nämlich mit dir das geschehen was Du leichtfertig als "Nichts" bezeichnest, und insgeheim den Arabern am Hals wünschst.


LG


AoS

Ps. Das "LG" fällt mir wahrlich schwer

 

[Gorgona]

Es gab schon einmal eine Zeit in der Menschen als Selbstmordattentäter andere Menschen töteten.

Damals nannte man sie "Kamikaze" und sie waren Japaner.

Ich möchte ein wenig aus dem Aufsatz: Kamikaze - ein Missverständnis von Kimiko Murakami zitieren

Was ich als Missverständnis bezeichnen möchte, ist aber nicht nur eine undifferenzierte Verwendung des Wortes "Kamikaze" in den USA und in Deutschland. Das eigentliche Missverständnis, das ich ausräumen möchte, ist das Image vom unheimlichen, unmenschlichen Japaner, das sich mit dem Wort "Kamikaze" verbindet. Mit anderen Worten: ich möchte zeigen, dass diese "Kamikaze"-Flieger normale Menschen waren.
Die Tatsache, dass Tausende von jungen japanischen Männern sich mehr oder weniger "freiwillig" für diese "Selbstmord"-Einsätze meldeten, gibt auch uns Japanern der späteren Generation ein großes Rätsel auf. Man ist versucht, zu einer simplen Erklärung zu greifen und zu sagen, dass die Japaner während des Zweiten Weltkriegs in eine Art von Gruppenhysterie geraten sind und nicht mehr in der Lage waren, vernünftige Entscheidungen zu treffen.

Aber angesichts der Tatsache, dass bei den Piloten der Sondereinsatzgruppen es von der Anmeldung bis zum Einsatz normalerweise Tage oder auch Wochen dauerte, dass ferner diese Strategie sowohl bei der Marine als auch beim Heer fast ein Jahr lang aufrechterhalten wurde, kann man mit dem Wort Hysterie nicht alles erklären. Man möchte gerne wissen, wie diese blutjungen Männer sich innerlich auf diesen Einsatz vorbereiteten, was sie zur unbedingten Todesbereitschaft motivierte, was ihre Gedanken waren und nicht zuletzt: Was waren ihre Gefühle? Sie hatten in der Regel zu Hause ihre Familie, für die sie geliebte Söhne, Brüder, Ehemänner oder sogar junge Väter waren.

Es folgen Aufzeichnunegn aus den Tagebüchern und Briefen der sog, Kamikazepiloten:

Wenn ich den Weg der Vernunft beschreite, wie man es uns an der Universität gelehrt hat - dort wurde die Vernunft fast zu einem Glauben erhoben - , meine ich, dass der Sieg der Freiheit außer Zweifel steht. ...Es ist unmöglich, die dem Menschen wesensmäßig verbundene Freiheit ganz auszulöschen. Selbst wenn es scheint, als sei sie unterdrückt, kämpft sie doch unter der Oberfläche weiter, um schließlich den Sieg davonzutragen. ...Als Pilot unserer Sondereinheit werden wir im Flugzeug zu nichts weiter als einer Maschine, zu nichts anderem als dem Molekül eines Magneteisens, das vom feindlichen Flugzeugträger angezogen wird - ohne Persönlichkeit, ohne Gefühl und natürlich ohne Verstand: zu einer Maschine, die den Steuerknüppel bedient. Verstandesmäßig ist das nicht recht zu erklären, wenn ich aber darüber nachdenke, muss ich doch sagen, dass es kein Selbstmord ist, wie die Feinde es nennen. ... In diesem Geiste werde ich sterben, auch wenn mein Tod nichts mehr nützen sollte. Ich betrachte es, wie ich zu Anfang sagte, als Ehre, in diese Sondereinheit gewählt worden zu sein.

Ein christlciher Japaner an seine Mutter:

Ich bin froh, öffentlich zum Mitglied der Sondereinheit gewählt worden zu sein und an die Front zu gehen. Wenn ich aber an Dich denke, treten mir die Tränen in die Augen. Wie bitter ist es mir zu sterben, ohne Dir eine Freude, ohne Dir einen Trost geben zu können - Dir, Mutter, die Du mich mit so unendlicher Liebe aufgezogen hast. Ich habe noch nicht mein Ziel erreicht. Es ist mir unmöglich zu sagen: "Verzichte auf mich und freue Dich, dass ich eines heldenhaften Todes sterbe!" Es ist wohl besser, nicht zu viele Worte darum zu machen, denn Du kennst meine Gedanken und Gefühle ja so genau...... Es wäre gut, wenn ich sagen könnte, dass es richtig war, nach meinem Willen gehandelt zu haben, aber ich sehe ein, dass es besser so gewesen wäre, wie Du es wolltest.Bitte verzeih mir, bitte! Das ist alles, was ich Dir sagen kann, Mutter... Ich bin aber ruhig, denn ich weiß, dass Du mir verzeihen wirst.

http://www.presse.uni-augsburg.de/unipress/up19992&3/artikel_31.shtml

Ich würde empfehlen den ganze Aufsatz zu lesen. Tatsächlich ist es so dass die heutigen Selbstmordattentäter ihre Rechtfertigung und ihren Lohn aus dem Koran ziehen. Aber hier sieht man, dass es kein Novum in der Geschichte ist und dass diese Selbstmörder ihre Rechtfertigung aus anderen Gründen zogen.

Man mag jetzt behaupten es war eine andere Situation. Es war Krieg und die Angriffe zielten auf Soldaten , aber das Prinzip bleibt das gleiche.


Aus: "Kamikaze -Todesbefehl für Japans Jugend"

Kenichiro Onuki, heute 90 Jahre alt und einer der Kamikaze-Piloten von damals, kam mit dem Leben davon, weil seine Maschine beschossen und so schwer beschädigt wurde, dass er nur noch notlanden konnte. Er schildert in dem Buch auf - ganz besonders aus aktueller Sicht - bedrückende Weise, was nach dem letzten Start seines Lebens in ihm vorging: "Vor dem Abflug dachte ich mir, es hat keinen Sinn, über das Sterben nachzudenken. Als ich unterwegs im Flugzeug dann irgendwann auf die Uhr sah und bemerkte, dass es noch etwa zwanzig Minuten Flugzeit waren, überkam mich plötzlich eine wahnsinnige Angst. Ich dachte mir: Was, ich muss jetzt sterben? Kann ich nichts dagegen tun? - Es war eigentlich völliger Widersinn. Ich konnte ja nicht mehr zurückfliegen (Anm. : wegen der mitgenommenen Treibstoffmenge). Noch zwanzig Minuten, und ich würde in Stücke gerissen werden. Immer wieder hörte ich eine Stimme in mir, die sagte: Willst du das so? Ist das richtig so? Ich wusste, dass ich nicht mehr zurück konnte, aber gleichzeitig war etwas in mir, das mir sagte, dass ich nicht sterben wollte. Das breitete sich in meinem Kopf aus. Dann habe ich geschrien, laut geschrien . . ."

http://www.nachlese.at/kamikazepilotjapan.htm

 

[arius]

Allerdings würde dieses dann bedeuten das diese Attentäter von der Hölle aus geleitet werden.

Ja in der Tat ist dem so, kein anderer als der Herrscher dieser Welt strebt danach, den Menschen Unfrieden, Haß und solchen Terrorismus zu bringen, war er doch einst vor Äonen die Ursache für die Revolution im Olymp, an deren Folgen wir uns noch Millionen Jahre auseinandersetzen müssen.

Durch unsere eigene Gesinnung, durch unser Leben, Reden und Wirken lassen wir uns von Oben oder Unten inspirieren und lenken. Da wir aber einen freien Willen haben, können wir unser Leben danach ausrichten.

Das Böse kommt zum Menschen (von allein), das Gute muß er sich hart (zurück)erarbeiten, und da er oft bequem ist, wird er leicht ein Opfer der niederen Mächte... Umso wichtiger ist es, sich in den Dienst der Gotteswelt zu stellen und den Aufstieg zu unterstützen, sich vom Herrscher dieser Welt abzuwenden, der umhergeht wie ein "brüllender" Löwe...