Boykott oder zahlen?

[Skywalker]

Achso, wer Gedichte analysiert, ist also ein Künstler...

Wer Gedichte schreibt, ist ein Künstler. Gedichte schreiben kann man aber nur, wenn man -einfach gesagt- weiß, was ein Gedicht ist. Meinst Du, Schiller hätte seine Dramen schreiben können, wenn er sich nicht vorher genauestens mit der Dramenkonzeption der Antike auseinandergesetzt hätte? Nebenbei ist Kunst auch nur dann wirklich Sinnvoll, wenn es für sie auch Rezipienten gibt, womit wir bei den Literaturwissenschaftlern wären.

Falsch, von Politikern.

Willst Du also die Politik verbieten? Bin mal gespannt, wie Deine Maschienenbauer neben ihrem Maschienenbau noch einen Staat gut regieren können. Übrigens würdest Du damit auch jedem die Grundlage nehmen, es besser zu machen.

Meinen vorhergehenden Beitrag solltest Du dir lieber noch mal durchlesen, vor allem in Bezug darauf, ob Deine Antwort darauf nicht absolut unsinnig ist. *gelangweilt sei*

Habe ich getan.... finde die Antwort immer noch nicht Unsinnig. *schon eine ganze weile genervt sei*

Wie ich bereits geschrieben habe, finden Genies immer einen Weg. Mein Vorschlag, die eingesparten Gelder für naturwissenschaftliche Fächer zu verwenden, sollte nur auf die hohe Relevanz der Naturwissenschaft hinweisen.

Woher nimmst Du eigentlich das Recht, zu bestimmen, was eine höhere Relevanz hat? Und jetzt zähle bitte nicht wieder auf, wie unnütz Theologen usw. doch sind, das ist Standpunktabhängig. In Theologischer Hinsicht sind die Naturwissenschaften auch mal weit untergeordnet. Und dafür, daß ein Genie immer einen Weg findet, hätte ich gerne einen Beweis (kein Beispiel).....

Und zwar von Dir. Die Philosophie wurde von mir beispielsweise noch überhaupt nicht angerührt, bevor sie von Dir schon verteidigt wurde.

Wenn ich mich recht entsinne, hast Du damit begonnen, die Geisteswissenschaften herabzusetzen.... Wenn Du die Philosophie nicht dazu zählst, solltest Du Dir einmal einige Gedanken über deine Definition machen.

Da bin ich mal gespannt, was Du mir über soziale Unterschichten zu berichten weißt.

Hast Du das Beispiel nicht verstanden oder möchtest Du vom Thema ablenken oder was möchtest Du mir damit sagen?

Man kann Einzelteile verkaufen, wieso nicht?

Weil, um im Bilde zu bleiben, niemand, der ein Auto haben möchte, sich mit einem Einzelteil zufrieden gibt.

Gehört schon, vor allem von Leuten, denen nichts anderes übrig bleibt. Das Ziel ist das Ziel.

Sollte das nun ein Argument sein oder wieder einfach nur eine von Dir dahingeknallte scheinbare Tatsache? Auf Erläuterungen deiner These bin ich aber zutiefst gespannt.

 

[hives]

Gehört schon, vor allem von Leuten, denen nichts anderes übrig bleibt. Das Ziel ist das Ziel.

Für ein Fabelwesen vertrittst du eine extrem fundamentalistisch-materialistische Ansicht, Zyklop

Ein Paradebeispiel für die Effekte der medialen Forcierung des Effektivitätsprinzips bzw. der Nutzenorientiertheits in unserer von Leistungsdruck und Informationsüberflutung geprägten Konsumgesellschaft...

Viele Menschen überlegen nicht, wem sie eigentlich Wort reden

 

[Seifenigel]

Ein Paradebeispiel für die Effekte der medialen Forcierung des Effektivitätsprinzips bzw. der Nutzenorientiertheits in unserer von Leistungsdruck und Informationsüberflutung geprägten Konsumgesellschaft...

Viele Menschen überlegen nicht, wem sie eigentlich Wort reden

Hives, du hast absolut recht

 

[Skywalker]

Hives, du hast absolut recht

Jau, hat er

 

[Don]

Hmmm, was sind Berufe? Meist sind es doch Tätigkeitsbereiche ausgebildeter Menschen. Nun nehmen wir mal alles was hier an Studiengängen angeblich unnütz ist raus, was bleibt?

Ich möchte nicht nach einem schweren Verkehrsunfall bei dem ich in ein Trauma gefallen bin von einem angelernten Maschinenschlosser oder Maurer psychologisch betreut werden. Mag sein das es bei Zyklopen anders aussieht..................


Don

 

[Zyklop]

Wer Gedichte schreibt, ist ein Künstler. Gedichte schreiben kann man aber nur, wenn man -einfach gesagt- weiß, was ein Gedicht ist. Meinst Du, Schiller hätte seine Dramen schreiben können, wenn er sich nicht vorher genauestens mit der Dramenkonzeption der Antike auseinandergesetzt hätte? Nebenbei ist Kunst auch nur dann wirklich Sinnvoll, wenn es für sie auch Rezipienten gibt, womit wir bei den Literaturwissenschaftlern wären.

Aha, ein Unstudierter kann also nicht künstlerisch tätig sein, bzw. Kunst rezipieren? Dazu braucht es schon einen akademischen Grad, bzw. Deinen Segen...

Willst Du also die Politik verbieten? Bin mal gespannt, wie Deine Maschienenbauer neben ihrem Maschienenbau noch einen Staat gut regieren können.

Deine Sozialwissenschaftler können das nicht mal hauptberuflich.

Woher nimmst Du eigentlich das Recht, zu bestimmen, was eine höhere Relevanz hat?

Als denkender und wertender Mensch nehme ich mir ganz einfach das Recht. Meinst Du, ich brauch Dein "OK"?

Und dafür, daß ein Genie immer einen Weg findet, hätte ich gerne einen Beweis (kein Beispiel).....

Als Geisteswissenschaftler müßtest Du doch wissen, daß man letztlich nichts beweisen kann. Beweise mir doch, welches Genie es nicht geschafft hätte. Siehst Du?

Wenn ich mich recht entsinne, hast Du damit begonnen, die Geisteswissenschaften herabzusetzen.... Wenn Du die Philosophie nicht dazu zählst, solltest Du Dir einmal einige Gedanken über deine Definition machen.

Ich habe keineswegs alle Geisteswissenschaften herabgesetzt. Wissenschaft ist auch nicht zwingend auf ein herkömmliches Studium angewiesen, insbesondere Philosophie.

Hast Du das Beispiel nicht verstanden oder möchtest Du vom Thema ablenken oder was möchtest Du mir damit sagen?

Bezieht sich darauf, daß Genies sich letztlich immer durchsetzen, unabhängig von sozialer Unterschicht und anderen Umständen. Das ist ja Teil der Genialität. Soziale Probleme beginnen, wenn es schon zum Thema gemacht werden muß, ohnehin viel früher. Eltern aus der "Unterschicht" können es sich wohl kaum leisten, daß ihre Kinder mit 19/20 Jahren noch keinen eigenen Lebensunterhalt verdienen und aufs Gymnasium gehen. Das war immer schon so, noch bevor überhaupt jemand auf die Idee kam, Studiengebühren zu erheben, und trotzdem stellt sich deswegen niemand eine Kerze ans Fenster. Was soll´s?

Weil, um im Bilde zu bleiben, niemand, der ein Auto haben möchte, sich mit einem Einzelteil zufrieden gibt.

Viele wollen ein Auto aber auch nur reparieren. Als Ersatzteilhändler kann man nebenbei auch gehörig verdienen.

Sollte das nun ein Argument sein oder wieder einfach nur eine von Dir dahingeknallte scheinbare Tatsache? Auf Erläuterungen deiner These bin ich aber zutiefst gespannt.

Diese "These" erläutert sich von selbst. Das Ziel ist das Ziel - Ein Kreis ist rund. Versuch mal, das zu widerlegen.

 

[Zyklop]

...Effektivitätsprinzip, Nutzenorientiertheits, Leistungsdruck blabla

Du hast Recht, so lange gibts dieses Prinzip noch gar nicht. Nur etwa seit Anbeginn der Zeit. Man nennt es Evolution. Die Ursache allen Lebens. Wie gesagt, viel Spaß beim Dahinsiechen.

 

[Zyklop]

Ich möchte nicht nach einem schweren Verkehrsunfall bei dem ich in ein Trauma gefallen bin von einem angelernten Maschinenschlosser oder Maurer psychologisch betreut werden. Mag sein das es bei Zyklopen anders aussieht..................

Du solltest in so einer Situation froh um jeden sein, der sich bereit erklärt, Dich zu betreuen. Notfalls hängst Du dir halt ein Schild um den Hals, daß Du dir für Arbeiter zu fein bist, dann wirst Du auch nie in die Verlegenheit kommen, Dich mal bei so einem Taugenichts bedanken zu müssen.

 

[Skywalker]

Ersteinmal zu deiner Antwort auf Dons Posting:
Natürlich muß man sich NICHT über jeden freuen, der einem Hilfe Anbietet. Wenn ich einer komplizierten medizinischen Behandlung bedarf, so möchte ich auch, daß sie von einem ausgebildeten Mediziner durchgeführt wird und nicht von einem Maurer, Schlosser oder Philosophen... Bei psychologischer Behandlung ist es das gleiche, da kann nämlich ebenso einiges schief gehen und eine unausgebildete Person würde das ganze eventuell nur noch schlimmer machen, auch, wenn Du mit deinen Postings bewiesen hast, daß bei einigen deutlich weniger zu verlieren ist, als bei anderen....

Auf deine in höchstem Maße sophistischen Antworten auf mein Posting gehe ich nicht genauer ein, da die letzten Beiträge mir gezeigt haben, daß hier mit Argumenten kein Weiterkommen möglich ist, da diese jedesmal aufs Neue nur auseinandergenommen, in falschen Zusammenhang gebracht und sinngemäß verfälscht oder schlicht und einfach ignoriert oder nicht verstanden wurden. Mir kommt das hier vor, wie das sprichwörtliche Anreden gegen eine Mauer und genau so stur, unflexibel und beschränkt wie beschränkend gibst du dich auch. Aus der Art, wie du schreibst, lässt sich vermuten, daß du dich vielleicht etwas zu intensiv mit Friedrich Nietzsche, den du in deiner Unterschrift zitierst auseinandergesetzt hast, allerdings auf die falsche Weise (vielleicht hätte ein Studium der Philosophie dir die richtige Weise vermitteln können...).
Wie dem auch sei bin ich es nun leid, hier mit dir noch weiter zu diskutieren. Für mich besteht kein Bedürfnis, dich zu von irgendetwas zu überzeugen und wenn du mir nun mangelnde Argumente vorwerfen möchtest, so steht dir frei, dies zu tun. Jedem anderen, der diskussionsbereiter als Zyklop ist und Genaueres zu den hier oder wo anders von mir vermittelten Ansichten wissen möchte, steht es selbstverständlich frei, nocheinmal genauer nachzufragen, sowohl hier öffentlich als auch per PN, nur auf eine Haarspalterische Diskussion mit einem Geprächpartner, der eigentlich garnicht diskutieren, sondern lediglich auf gröbste Weise überreden (nicht überzeugen) will, kann ich mir sparen - da habe ich besseres zu tun.
Zyklop, du hast es tatsächlich geschafft, mich wirklich ärgerlich zu machen... und dies nicht, weil du eine andere Meinung vertrittst, als ich, sondern wegen der Art deiner wirklich lächerlichen totschlagargumente, die du hier zuhauf auftischst. Ich frage mich, was du in einem Diskussionsforum suchst, wenn du eigentlich garnicht diskutieren, sondern schlcihtweg deine Argumente vortragen und diese mit sophistischen Kleinkrämereien untermauern willst? Um mal auf die Geisteswissenschaftler zurückzukommen: Ein Mensch, der sich, wie du, jeglicher vernünftigen Argumentation entzieht ist, mit Aristoteles gesprochen "wie eine Pflanze", mit den Worten Edmund Husserls "zu nichts zu gebrauchen" und mit denen Goethes ein gemeiner Proctophantasmist.

In diesem Sinne wünsche ich dir noch ein weiterhin verbittertes Leben und rate dir, einige Fehler auch mal bei dir selbst und nicht immer bei den bösen Intellektuellen zu suchen und verbleibe

ohne Grüße.


Skywalker

 

[Don]

Zyklop, mit Verlaub :"Du bist ein Großkotz!"

Das mußte raus. Aber nun zum Text. Ich bin seit 1987 im Berufsleben und nichtstudiert. Ich glaube kaum das Du vor 1997 Deine Ausbildung, solltest Du eine haben, abgeschloßen hast.


unfreundliche Grüße Don

 

[Zyklop]

@Skywalker

Besser Hilfe vom Maurer, als gar keine. So weit denkst Du offensichtlich gar nicht. Aber wie es scheint, werde ich hier wohl das letzte Wort behalten.

@Don

Mit Verlaub, Du bist ein...Moderator!

Dein Rumgeprahle beeindruckt mich übrigens gar nicht. 1987 war ja nun kein besonders hartes Jahr. Was hat das übrigens mit Deiner Aussage weiter oben zu tun?

 

[Don]

Das stört mich nicht. Deine Art der intoleranten Sichtweise läßt keinen anderen Weg zu Dir mal das zu sagen was viele denken.

Nun, wie schon erwähnt Beispiel Autounfall.

Patient X hat ein schweres Traume und braucht psychologische Hilfe. Nach deinen Vorschlägen wäre dieser mann ein Dauerfall für die Krankenkassen und würde dem Staat sein Leben lang zu Last fallen.

Weil ja Psychologie so unsinnig und nutzlos ist.............


Don

 

[Fantom]

oh mann zyklop, ich kann mir schon ganz genau vorstellen was du für einer bist. früher nannten wir die leute immer "schämpshuh-träger".

präsentier doch mal ein paar deiner ideen.

was kannst du eigentlich so tolles, dass du alles, was du wahrscheinlich nicht verstehst, scheisse findest?

 

[Zyklop]

Das stört mich nicht. Deine Art der intoleranten Sichtweise läßt keinen anderen Weg zu Dir mal das zu sagen was viele denken.

Ja, die Masse hat ja immer Recht...

 

[Don]

Würdest Du mal auf das Beispiel eingehen? Mich würde Deine Sichtweise interessieren betr. Autounfall und Versorgung.

Don

 

[nicolecarina]

Ich hab übrigens, wie bereits in einem anderen Beitrag erwähnt, nie studiert. Wozu auch? Um mich nebenbei in einem Internetforum auszuheulen, wie schwer ich es doch habe?

das du es nicht einfach hast, merke ich an deinen kommentaren - auch ohne psychostudium

ich find meinen schreibstil ausgesprochen normal, manchmal eher überdurchschnittlich, manchmal unter aller sau - und falls dir die argumente ausgehen halt einfach die klappe, ansonsten empfehle ich ein studium, zumindest einen lehrgang in sachen kommunikation, soll helfen

ansonsten schließe ich mich kritik dem argument von don an - klingt für mich bei aller berechtigten kritik äußerst plausibel.

möglich auch, dass ich schon zu lange an der uni bin: der maurer kann ja durchaus ein medzinisches talent sein ...

noch was: auch der weg kann bekanntlich das ziel sein und manche leute studieren gerne und legen dabei nicht alle emotionen ab und sich einen pragmatismus wie du zu - liegt allerdings nahe bei dem gegenwind

 

[nicolecarina]

wie man an meinem schreibstil sieht

 

[Seifenigel]

@ Zyklop

Ich lese hier schon eine ganze Weile mit und frage mich ernsthaft, was du für ein Problem hast!

Wenn ich Sachen wie Zitat:“ Notfalls hängst Du dir halt ein Schild um den Hals, dass Du dir für Arbeiter zu fein bist, dann wirst Du auch nie in die Verlegenheit kommen, Dich mal bei so einem Taugenichts bedanken zu müssen“ lese, kommt es mir mit meinem minderwertigen geisteswissenschaftlichen Studium so vor, als ob du versuchst, deine (anscheinend von dir so empfundene) mangelnde Ausbildung aufzuwerten, indem du andere, die „mehr“ im Leben erreicht haben / werden, hier kategorisch runterziehst.

Kleiner Tipp: Weiterbildung an einer VHS oder Besuch einer Abendschule zum nachmachen des Abiturs, evtl. beginn eines Studiums… dann klappts auch mit den Minderwertigkeitskomplexen

 

[Zyklop]

Würdest Du mal auf das Beispiel eingehen? Mich würde Deine Sichtweise interessieren betr. Autounfall und Versorgung.

Don

Wenn´s schon so weit fehlt, daß jemand ohne Psychologen nicht mehr zurecht kommt, wird eh nichts Gescheites mehr daraus. Aber heute wird ja alles krampfhaft wieder hochgepäppelt, auch, wenn der Betroffene das gar nicht mehr will. Wie vielen wurde wirklich geholfen, und wie viele haben sich überhaupt erst von Psychologen Probleme einreden lassen?

 

[Zyklop]

das du es nicht einfach hast, merke ich an deinen kommentaren - auch ohne psychostudium

Tja, wer will es schon einfach haben?

ansonsten schließe ich mich kritik dem argument von don an - klingt für mich bei aller berechtigten kritik äußerst plausibel.

Diesen Satz durchschaue ich nicht. Vielleicht ist aber auch nur das Niveau zu hoch...

halt einfach die klappe

hieß es nicht mal: "sags einfach" ???