Antisemitismus`

[Hugo de la Smile]

zum thema antisemitismus:

Das Lamm und der Wolf
Ein Lämmchen löschte an einem Bache seinen Durst. Fern von ihm, aber näher der Quelle, tat ein Wolf das gleiche. Kaum erblickte er das Lämmchen, so schrie er:
"Warum trübst du mir das Wasser, das ich trinken will?"
"Wie wäre das möglich", erwiderte schüchtern das Lämmchen, "ich stehe hier unten und du so weit oben; das Wasser fließt ja von dir zu mir; glaube mir, es kam mir nie in den Sinn, dir etwas Böses zu tun!"
"Ei, sieh doch! Du machst es gerade, wie dein Vater vor sechs Monaten; ich erinnere mich noch sehr wohl, daß auch du dabei warst, aber glücklich entkamst, als ich ihm für sein Schmähen das Fell abzog!"
"Ach, Herr!" flehte das zitternde Lämmchen, "ich bin ja erst vier Wochen alt und kannte meinen Vater gar nicht, so lange ist er schon tot; wie soll ich denn für ihn büßen."
"Du Unverschämter!" so endigt der Wolf mit erheuchelter Wut, indem er die Zähne fletschte. "Tot oder nicht tot, weiß ich doch, daß euer ganzes Geschlecht mich hasset, und dafür muß ich mich rächen."
Ohne weitere Umstände zu machen, zerriß er das Lämmchen und verschlang es.

 

[Herbert]

HUgo schrieb zu Oxigen:

das du nämlich diese auswahl an "zitaten" getroffen hast, zeigt deutlich, dass du nie einen "talmud" in der hand gehabt hast. diese liste entspricht aber nahezu der aus van helsings "geheimgesellschaften".

die Boardregel Nummer 2 lautet:

2. Das Posten von rassistischem Gedankengut und Pornographie in jeglicher Gestalt führen zum sofortigen Ausschlus aus Weltverschwoerung.de. Wir behalten uns eine strafrechtliche Verfolgung vor.

mal sehen .


Herbert

 

[SentByGod]

ich kann mich einfach nicht zwischen den ersten drei möglichkeiten entscheiden ^^

 

[fumarat]

Ohne weitere Umstände zu machen, zerriß er das Lämmchen und verschlang es.

Peut-être il a eu faim?

 

[Oxigen]

>>>Ich habe den Talmud sehr wohl in Händen gehalten. Die erste Seite, die ich zufällig aufschlug besagte beispielweise: Wenn man etwas Verlorenes findet, muss man es dem Besitzer nur zurückgeben, wenn er ein Jude ist.<<<

warum schreibst du dann so offensichtlichen unsinn, du schlägst zufällig den talmud auf un stößt zufällig mit dem finger dieses zitat?

Ja!

Und genau das fand ich beunruhigend. Bitte nimm zur Kenntnis, wenn ich so etwas schreibe, dann ist es nicht bloss gelogen. darin unterscheide ich mich von Leuten, die die Lüge instrumentalisiert haben, und deshalb auch immer erwarten, belogen zu werden. Übrigens - was ist jetzt mit den Zitaten? Sind die erfunden?

@fumarat - hast recht, es ist etwa 1 Meter Seiten hauchdünnes Papier in vielen Bänden und es ist nicht grad einfach, eine Stelle rauszusuchen. Aber wenn man mal merkt, dass man hinten anfangen muss, dann gehts schon, wenn man die Namen der Authoren hat. Auch gibt es verschiedene Übersetzungen, die mehr oder weniger "entschärft" wurden.

 

[Oxigen]

Herbert, da du es vorhin offensichtlich übersehen hast, für dich nochmal:

Diese Auflistung stammt nicht aus "Geheimgesellschaften" von Udo Holey, sondern von einem seiner späteren Bücher, die immer noch legal erhältlich sind, nämlich aus dem Buch "Die Akte van Helsing".


Übrigens - ist doch amüsant, dass du mich wegen Zitaten aus dem Talmud mundtot machen willst. Was anderes fällt dir nicht ein. Ich warte immer noch auf Argumente.

 

[Fantom]

Oh nein, ganz so schlau bist du doch nicht. Diese Auflistung stammt nicht aus "Geheimgesellschaften" von Udo Holey, sondern von einem seiner späteren Bücher, die immer noch legal erhältlich sind, nämlich aus dem Buch "Die Akte van Helsing".

Ohhhhhhhhh!!! da hat wohl jemand ganz schlaue lektüre gelesen. mal im ernst, wenn du derartige bücher zitierst und dich hier über rassismus aufregst mußt du dich nicht wundern wenn dich kein mensch ernst nimmt. besorg dir den talmud und bring mir wissenschaftliche nachweise.
wer diese sorte bücher für eine ernsthafte diskussion verwenden will, sollte ignoriert werden.

 

[Oxigen]

Jaja, schreit nur rum.

Hier, ein wenig detailierter:
http://www.luxfere.net/zitate.html

Die Reaktion auf diese Zitatensammlung ist ungläubiges Staunen, nicht selten auch blankes Entsetzen. Die häufigsten Erwiderungen seien hier vorab beantwortet:

Diese Zitate sind gefälscht!

Antwort:
Dies ist die häufigste Reaktion, ist aber auch am leichtesten zu widerlegen. Alle genanten Zitate finden Sie hier: Der babylonische Talmud, erste zensurfreie Ausgabe, übertragen durch Lazarus Goldschmidt. Jüdischer Verlag, Berlin. Diese erste vollständige und unzensierte Übersetzung des Talmud ins Deutsche finden Sie in einigen Universitätsbibliotheken, sowie in fast jeder Synagoge. (In den gekürzten, einbändigen Büchern mit Titeln wie "Die Weisheiten des Talmud", finden Sie die zitierten Stellen nicht!)



Diese Zitatensammlung ist antisemitisch!

Antwort:
Wie bitte? Das Heiligste Buch der Juden, enthält "antisemitische" Zitate? Ist es nicht vielmehr so, daß der Talmud zu Hass und Intoleranz gegenüber Nichtjuden anleitet? Dies offen zu benennen ist beim besten Willen nicht antisemitisch.



Der Talmud enthält tatsächlich die zitierten Stellen. Na und? Dieser religiöse Hokuspokus spielt für das moderne Judentum nicht die geringste Rolle!

Antwort:
Es sei daran erinnert, daß sogar der Anspruch des Staates Israel (wörtlich übersetzt bedeutet Israel "der mit Gott streitet") auf das Territorium Palästinas religiös bzw. pseudo- religiös begründet wird. Selbst gemäßigte Juden rechtfertigen die Vertreibung der Palästinenser häufig mit dem Argument, Gott hätte das Land den Juden, und nur den Juden versprochen. In Israel genießen übrigens ausschließlich Menschen mosaischen Glaubens volle Staatsbürgerrechte. Weitere Beispiele für längst überwunden geglaubten "religiösen Hokuspokus":



Das folgende Buch über die Bedeutung des Talmud in Israel sei als weiterführende Lektüre empfohlen: Jüdische Geschichte, Jüdische Religion von Israel Shahak, Lühe Verlag 1998. ISBN 3-926328-25-8

 

[Hugo de la Smile]

bitte, oxigen,

http://www.sacred-texts.com/jud/talmud.htm
hier ist der talmud online. was hältst du davon, wenn du die verfänglichen stellen auch gleich mal verlinkst? die seite die du hier bringst, ist mir übrigens bereits bekannt, ebenso ihre "argumentation".
los ans werk!

Hugo de la Smile

[die seite ruft übrigens zu spenden auf, 2000 us dollar bis zum 25. mai, dass gleiche problem wie auch weltverschwoerung.de]

 

[Don]

So, nicht das man denkt die Moderatoren wären untätig. Ich habe eine ganze Weile im Netz verbracht um nach dem Werk von Udo Holey "Die Akte Van Helsing" zu suchen und deren Status im Vertrieb festzustellen.

Fakt ist, das Werk ist in der Tat nicht verboten, kann jederzeit bestellt werden und fällt daher nicht unter die indizierten Bücher.

Zu Bedenken gebe ich allerdings, das es immer noch der gleiche Mensch ist, der auch die Geheimgesellschaften geschrieben hatte. Ergo, er ist und bleibt rechtslastig.

Ich bitte doch in Zukunft auf sinnvollere Quellen zu verweisen und diesen Schmierenkomödiant Van Helsing hier raus zu halten.


mfg
Don

 

[Herbert]

Oxigene wrote:
Herbert, da du es vorhin offensichtlich übersehen hast, für dich nochmal:

Diese Auflistung stammt nicht aus "Geheimgesellschaften" von Udo Holey, sondern von einem seiner späteren Bücher, die immer noch legal erhältlich sind, nämlich aus dem Buch "Die Akte van Helsing".

Ich schreibe : "Wo liegt hier der Unterschied ?? "

Oxigen schreibt:
Übrigens - ist doch amüsant, dass du mich wegen Zitaten aus dem Talmud mundtot machen willst. Was anderes fällt dir nicht ein. Ich warte immer noch auf Argumente.

Dich Mundtot zu machen , überlasse ich Dir selber. Wie ich sehen kann , klappt das auch ganz gut ! Das einzige , was ich kritisiere , sind Deine "Quellen" sowie Deine offensichtlich falschen Angaben , betreffend dem Thema .

Bitte vergewissere Dich eines besseren

Herbert

 

[Oxigen]

Rabbi Shemuel says advantage may be taken of the mistakes of a Gentile. He once bought a gold plate as a copper one of a Gentile for four zouzim, and then cheated him out of one zouz into the bargain. Rav Cahana purchased a hundred and twenty vessels of wine from a Gentile for a hundred zouzim, and swindled him in the payment out of one of the hundred, and that while the Gentile assured him that he confidently trusted to his honesty. Rava once went shares with a Gentile and bought a tree, which was cut up into logs. This done, he bade his servant go to pick him out the largest logs, but to be sure to take no more than the proper number, because the Gentile knew how many there were. As Rav Ashi was walking abroad one day he saw some grapes growing in a roadside vineyard, and sent his servant to see whom they belonged to. "If they belong to a Gentile," he said, "bring some here to me; but if they belong to an Israelite, do not meddle with them."...
Bava Kama, fol. 113, col. 2.
http://www.sacred-texts.com/jud/hl/hl61.htm

If one who intends to kill a beast (accidentally) kill a man; or if, purposing to kill a Gentile, he slay an Israelite; or if he destroy a fetus in mistake for an embryo, he shall be free; i. e., not guilty.
Ibid., fol. 78, col. 2.
http://www.sacred-texts.com/jud/hl/hl50.htm

"an alien forfeits the right to his own property in favor of the Jews."
Bava Kama, fol. 38, col. 1.
http://www.sacred-texts.com/jud/hl/hl50.htm

...him who does not accept usury even from an idolator.
http://www.sacred-texts.com/jud/t09/mac08.htm

And to the question, Is it not self-evident that an Israelite is to be preferred? said R. Nahaman: Huna told me that it means that an Israelite should be preferred even if he can take usury from a heathen, and to the Israelite he must give it for nothing.
TRACT BABA METZIA (MIDDLE GATE).
http://www.sacred-texts.com/jud/t06/me204.htm

Steh ich hier unter Anklage oder was? Selbstverständlich klage ich nicht jeden Juden an, wie bereits erwähnt. Ich denke aber, dass sich der antiquierte Rassismus im Talmud bestens dazu eignet, eine Sekte in Schwung zu halten.

Nun, ich habe meine Argumente dargebracht. Von einigen von euch habe ich aber nur substanzlose Angriffe erfahren.

 

[lulove]

gibt es nicht auch religiöse Sekten in anderen Glaubensrichtungen? Wie gemäßigt ist deren Weltansicht

 

[danny77]

So, nicht das man denkt die Moderatoren wären untätig. Ich habe eine ganze Weile im Netz verbracht um nach dem Werk von Udo Holey "Die Akte van Helsing zu suchen und deren Status im Vertrieb festzustellen.

Fakt ist, das Werk ist in der Tat nicht verboten, kann jederzeit bestellt werden und fällt daher nicht unter die indizierten Bücher.

Zu Bedenken gebe ich allerdings, das es immer noch der gleiche Mensch ist, der auch die Geheimgesellschaften geschrieben hatte. Ergo, er ist und bleibt rechtslastig.

Ich bitte doch in Zukunft auf sinnvollere Quellen zu verweisen und diesen Schmierenkomödiant van Helsing hier raus zu halten.


mfg
Don

feine sache, die zusammenfassung!

 

[Herbert]

Oxigene

willst du uns mit Deinen illustren "Argumenten" die wahre kaltblütigkeit des Judentums vor Augen führen .????
Ich frage mich warum ??? (gibts im ORt den keine Disco??)

Ist das Judentum die einzige Religion der Welt, die eine solche Betrachtungsweise verdient hätte ?? Wie steht es mit anderen Religonen, oder versuche ich gerade zu Deinem ungunsten zu differenzieren ??
Wie steht es mit Deiner differenzierung gegenüber dem Christentum oder dem Islam von mir aus " dem Hinduismus" -, oder sind die etwa frei von jediglicher ""Schuld"" ???.

Ich glaube eher, das Deine sog " Attacken" ( weil es IMHO nur beim Versuch blieb) davon rühren , das du generell etwas gegen Juden hast .
Aus diesem Vorwurf kannst Du Dich aber,ganz nach belieben, herauswinden ( Wird Dir nicht anderes übrig bleiben ).

Erfreue uns doch in Zunkunft weiter mit deinen dubiosen Quellen .
Das die Zitate aus einem van Helsing Buch stammen , welches nun frei zu Erwerben ist , spricht wohl kaum FÜR diesen Antisemiten !! oder ??

Wenn Du weiter daraus zitieren möchtest , oder Deine gesamte "Weisheit" davon abhängt, dann mache Dich nur weiter lächerlich .

Werde doch vielleicht mal mündig ( ein Vorschlag )

Herbert

 

[agentP]

gibt es nicht auch religiöse Sekten in anderen Glaubensrichtungen? Wie gemäßigt ist deren Weltansicht

Tja, das ist eben der Unterschied: Kein Mensch kommt auf die Idee alle Katholiken zu verurteilen, weil es unter ihnen eine Menge Idioten gibt und weil die römische Kirche sich für auserwählt hält und das Recht beansprucht allein die heilige Schrift auslegen zu dürfen und dieses Recht auch schon mit Feuer und Schwert verteidigt hat. Ich will auch den Katholiken kein Unrecht tun und deshalb kann auch jeder gerne Lutheraner, Mormone oder Adventist hier eintragen.
Auch ein unsympathischer alter Mann mit mittelalterlichen Ansichten und mehr Einfluß als ein Herr Friedmann jemals haben könnte, nämlich Kardinal Ratzinger sorgt nicht dafür, daß es hierzulande zu antikatholischen Ausbrüchen kommt. Ebensowenig scheint es ein Problem zu sein, wenn o.g. Kirchen Milliarden einnehmen oder den Staat für sich die Kohle eintreiben lassen. Und warum dieser Unterschied ? Weil es hierzulande eine Neigung zum Antisemitismus gibt, die nicht auszurotten ist und für die findige Geister immer eine Entschuldigung finden.

 

[lulove]

warum mit dem Finger nur auf den Talmud zeigen

 

[lulove]

@agentp

 

[Lazarus]

Anm. Mod:

Nebendiskussion zum Thema hier:

http://www.weltverschwoerung.de/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=7561

Lazarus

 

[lulove]

ich bin der festen Überzeugung, daß in diesem schönen Land (keine Ironie) religiöse Toleranz besteht und immer bestehen wird - vertraue mir