Österreich vs. Deutschland

[Wodan]

Einigen wir uns doch darauf, dass Frankreich UND Österreich angeschlossen wird, ( Wenn das in der geschwindigkeit mit dem Thread so weiter geht, haben wir in ein paar Tagen die Europäische Föderation, nur dass sie den Namen "Deutschland" trägt )

 

[dimbo]

Ach komm, wir sind jawohl ohne jeden Zweifel die überbewertetsten Europäer! Pünktlichkeit und Fleissigkeit? , ab zur Nachhilfe nach Japan oder Korea! Denkervolk? Pisa-Studie & Talkshowgesellschaft! Wir sind okay, wir exportieren fleissig und sind DIE Stütze der EU, aber wer sich einbildet, dass das nicht daran liegt, wie viele, sondern daran, wie toll wir sind, sucht imho krampfhaft nach etwas, um sich aufzuwerten.

 

[OTO]

Hätten wir den Krieg nicht verlorgen, gäbe es nichts zu diskutieren.
Vom Atlantik bis zum Ural, von Finnland bis zum Schwarzen Meer. Alles Deutsch, eine Sprache, eine Währung. Gott stellt euch das mal vor.

Österreich gehört Deutschland eigentlich schon angeschlossen. Die ham sich nach dem Krieg nur versucht damit rauszureden, das sie ja ein besetztes Land währen und unschuldig seihen.
Es gehört zu Deutschland, dann noch die Ostgebiete somit heutiges Polen und Elsas und Lothringen. Belgien, Holland Luxenburg sind doch auch Germanische dialekte. Angliedern.
Schweiz ist ja in der UN, kommt die holen wir auch in die EU, also Angliedern.
Da Deutschland nun schon so groß ist kann man Frankreich auch gleich Angliedern.
In Estland war deutsch mal Amtsprache, also? Genau angliedern. Dann wenn wir schon dabei sind einfach den ganzen Rest.
Also nicht immer EU, EU sonder Deutschland, Deutschland.

 

[bombaholik]

Ach komm, wir sind jawohl ohne jeden Zweifel die überbewertetsten Europäer! Pünktlichkeit und Fleissigkeit? , ab zur Nachhilfe nach Japan oder Korea! Denkervolk? Pisa-Studie & Talkshowgesellschaft! Wir sind okay, wir exportieren fleissig und sind DIE Stütze der EU, aber wer sich einbildet, dass das nicht daran liegt, wie viele, sondern daran, wie toll wir sind, sucht imho krampfhaft nach etwas, um sich aufzuwerten.

Was hat denn Denkervolk (Literaturangebot, Innovation, Patent-Anmeldungen, Maschinen-Ingeneurwesen, Architektur) mit Pisa zu tun?
Die Deutschen mischen da kräftig oben mit.

Man kann auch viel UNTERBEWERTEN.

Ich liebe z.b. unseren Umweltschutz, SOZIALE Marktwirtschaft....

Ansonsten bleib ich bei der alten Meinung auf Seite 2.

gruss

 

[agentP]

Dann auf dem Wiener Kongress wurde nach Napoleon beschlossen, was sich das Volk schon seit langem wünscht: EINIGKEIT!! Ein Volk, ein Land. [/quote
Das halte ich allerdings für so ein wenig übertrieben. Es gab damals zwar eine nationalistische Bewegung, aber das war sicher nicht "das Volk", sondern eine Handvoll Studenten und Professoren. Mehr Zulauf erhielten die nationalen und liberalen Kräfte nach dem Hambacher Fest und bis zur sogenannten Revolution von 1848. Kaum 20 Jahre später trat allerdings mit der Arbeiterbewegung schon eine echte Massenbewegung auf den Plan, die allerdings eher internationalistisch ausgerichtet war.
Wie auch immer bezweifle ich sehr, daß irgendwann im 19. Jhdt wirklich "das Volk" im Sinne einer absoluten Mehrheit hinter dem Gedanken "Ein Volk, ein Land" stand.

 

[Calileo]

Als Schweizer bin ich gegen eine Fusion D+Ö. Ich hab eine bessere Idee: Wieso machen wir nicht Österreich, Bayern und die Schweiz zu einem Staat? Dann haben wir zwei grosse Gewichte, ähnlicher Kultur in Europa. Ausserdem passen die Österreicher irgendwie viel besser zu uns Schweizern als zu den Deutschen.

 

[tsuribito]

Mhmm die Antwort kommt darauf an,wie man Deutschland definiert.
Österreich gehört zu "Deutschland" genauso wie die BRD und gewisse andere Gebiete in Europa. Alle Deutschen aber in einen Nationalstaat zu stecken macht aber auch keinen Sinn. Auf die Frage bezogen heisst das dann wohl nein.

 

[MrMister]

Als Schweizer bin ich gegen eine Fusion D+Ö. Ich hab eine bessere Idee: Wieso machen wir nicht Österreich, Bayern und die Schweiz zu einem Staat? Dann haben wir zwei grosse Gewichte, ähnlicher Kultur in Europa. Ausserdem passen die Österreicher irgendwie viel besser zu uns Schweizern als zu den Deutschen.

Ihr traut euch nicht in die EU und wollt schon groß fusionieren... So kennen wir die Schweizer

(So, jetzt dürft ihr mich hauen!)

 

[Magna]

Ich denke Österreich funktioniert auch ohne uns sehr gut.
Und überhaupt: Sollten wir nicht europäischer denken?
Liebe Grüße,
Magna

 

[MrMister]

Und überhaupt: Sollten wir nicht europäischer denken?

Nuja, wie ich schon sagte, habe ich da im Moment eher weniger Vertrauen in die EU als ich gerne hätte! Außerdem wäre es einfacher zu handhaben, wenn man das ganze Staatengewurschtel mal neu Ordnet... sieht ja aus wie in meinem Zimmer

 

[antimagnet]

Als Schweizer bin ich gegen eine Fusion D+Ö. Ich hab eine bessere Idee: Wieso machen wir nicht Österreich, Bayern und die Schweiz zu einem Staat? Dann haben wir zwei grosse Gewichte, ähnlicher Kultur in Europa. Ausserdem passen die Österreicher irgendwie viel besser zu uns Schweizern als zu den Deutschen.

deutschweizreich... das wär ja mal ne coole idee... die schweizer grenzen offen (endlich!!!) und geld und schokolade wie heu... 8) und endlich parisienne in deutschland!

 

[CharlesMessier]

Österreich und Deutschland

Es reicht doch schon, dass wir die Bayern bei uns haben. Was sollen wir noch mit den Österreichern?

Aber mal Spaß beiseite. Ist es nicht ne feine Sache, wenn man im Ausland Urlaub machen kann und weiß, dass die Einheimischen einen verstehen? Österreich ist wie Deutschland Mitglied der EU, Österreich hat wie Deutschland den EURO als Währung. Die Grenzkontrollen sind weggefallen. Was will man denn noch mehr?

Außerdem hätten wir dann einen Staat weniger, in dem Deutsch Amtssprache ist. So viele sind es ja nicht.

 

[CharlesMessier]

und das mit der schweiz ist auch nicht so richtig.

die haben die gleiche sprache (zumindest in der deutschschweiz) und eine andere kultur sehe ich da auch nicht (zumindest keine größeren unterschiede als zwischen D und AU).

Die gleiche Sprache? Hast du schon mal mit nem Schweizer gesprochen? Ich glaube nicht, sonst würdest du das nicht behaupten.
Die Deutsch-Schweizer schreiben zwar Deutsch, aber sie sprechen ganz anders. Und wenn du glaubst, du würdest Schwyzer Dütsch verstehen, dann liegt das nur daran, dass der Schweizer, der zu dir spricht, meint, er würde Hochdeutsch sprechen.

 

[semball]

Die alemanischen Schweizer + die bairischen Bayern und Österreicher???

Kruder geht´s kaum.

und ich als Franke sehe mit den Schweizern keinerlei herausragende kulturelle Übereinstimmungen (ich kann das beurteilen, meine halbe Verwandtschaft besteht aus Schweizern), die herausstechender wären, als die Übereinstimmungen bspw. mit den Hessen.

Wenn die Schweizer Sehnsucht nach ihren nächsten Verwandten haben, sollen sie halt mit den Schwaben, den Vorarlbergern & den Badensern ein "Alemannien" aufmachen.

Die Bundesrepublik Deutschland erhebt übrigens keinen Anspruch auf Vollständigkeit.
Sollen Österreicher und Liechtensteiner halt staatlich noch ihr eigenes Ding drehen, dass muss sie ja nicht davon abhalten, sich als Deutsche zu fühlen (siehe Paran). Damit kann man sich momentan schon abfinden.

gruss semball

 

[semball]

Dann auf dem Wiener Kongress wurde nach Napoleon beschlossen, was sich das Volk schon seit langem wünscht: EINIGKEIT!! Ein Volk, ein Land. [/quote
Das halte ich allerdings für so ein wenig übertrieben. Es gab damals zwar eine nationalistische Bewegung, aber das war sicher nicht "das Volk", sondern eine Handvoll Studenten und Professoren. Mehr Zulauf erhielten die nationalen und liberalen Kräfte nach dem Hambacher Fest und bis zur sogenannten Revolution von 1848.

Naja, zur damaligen Zeit zählte aber nur das Bürgertum.
Der dritte Stand hatte genug mit der täglichen Ernährung zu tun und war daher an tiefgehenden politischen und kulturellen Fragen gar nicht interessiert.
Und dass das Bürgertum in Österreich gar nicht auf die Idee kam, sich als etwas anderes als deutsch zu sehen, ist ja auch unstrittig (in Wien gab´s bei der deutschen Revolution auch mit die meisten gefallenen Freigeitskämpfer).

Wie auch immer bezweifle ich sehr, daß irgendwann im 19. Jhdt wirklich "das Volk" im Sinne einer absoluten Mehrheit hinter dem Gedanken "Ein Volk, ein Land" stand.

"Das Volk" im Sinne einer absoluten Mehrheit stand jedenfalls in der ersten Hälfte des 20.jahrhunderts hinter diesem Gedanken. .

Wenn´s jemaden interessiert, könnte ich die ganzen Volksabstimmungen und Parlamentsentscheideungen noch mal rauskramen...

gruss semball

 

[Godot]

ach ja, wer träumt nicht davon, an der deutsch - japanischen Grenze Wache zu halten...

Ich bin kein Rheinländer, ich bin kein Deutscher, ich bin ein Weltenbürger!!!!!!!!!! (mit starkem Bezug auf Sokrates)
So! Ende der Diskussion!

 

[OTO]

Mal zu Wort, ständig hier das Bayern - Österreich bzw. die Schweiz noch dabei.
Rassismus pur, gegen das Ehrgefühl eines jeden Patriotischen und Stolzen Franken. Wir sind wieder nur einmal der Spielball der mächtigen. :x Sei es auch nur Österreich.

Auf der Deutsch - Japanischen Autobahn kommt es heute leider zu 4 Std. Stau.

Gabs da nicht mal nen Witz oder so?

 

[agentP]

@semball

Naja, zur damaligen Zeit zählte aber nur das Bürgertum.

Das ändert aber nichts daran, daß nicht nur das Bürgertum zu "das Volk" zählt und nur darum ging´s.

"Das Volk" im Sinne einer absoluten Mehrheit stand jedenfalls in der ersten Hälfte des 20.jahrhunderts hinter diesem Gedanken.

Interessant. Aber Ramses und ich sprachen halt über das 19. Jhdt und nicht über das 20.

 

[Paran]

Also zu den Schweizern muss ich ja sagen, dass sie eher was mit den Vorarlbergern gemein haben. Restösterreich ist sprachwissenschaftlich gesehen bayrisch! Grundsätzlich mag ich die Schweizer. Hatte noch nie schlechte Erfahrungen, doch ich habe auch schon andere Geschichten gehört im Bezug auf Freundlichkeit gegenüber Österreichern!

 

[Paran]

Zu dem Thema muss ich grundsätzlich sagen, dass Österreich und Liechtenstein die Überbleibsel der so genannten "Kleinstaaterei" sind! Bis in die 50er-Jahre sah sich wahrscheinlich jeder Österreicher als Deutscher! Ein "österreichisches Nationalbewußtsein" entstand im Zusammenhang mit der uns aufgezwungenen Neutralität, welche der Preis für unsere Freiheit war und der Tatsache, dass die Allierten es niemals wieder einen "Anschluss" oder eine "Wiedervereinigung" zu tolerieren! Aus der Not wurde so zu sagen eine Tugend und die meisten Österreicher sind recht zufrieden damit, aber hinterfragen diese ganze Themathik auch nicht wirklich!