Iran's zweite Nuklearanlage - ueberraschung ?

[Abhir888]

hallo an alle

wundert mich, warum die westlichen Nationen sich ueberrascht zeigen, dass Iran eine zweite Atomanlage baut. Haben Amerika keine Spionagesatelliten, die solch eine Anlage schon laengst gesichtet haetten ?

 

[dkR]

Ich denke mal, das ist lediglich Politik und alles seit Jahren bekannt. So schlecht kann der Mossad garnicht sein.

 

[Stryker]

Natürlich war es bekannt. Nur darum haben die Iraner die Agency über die Anlage unterrichtet.

 

[Abhir888]

In dem Fall ist es schon erstaunlich, wie verlogen diese Politikbuehne ist, und wie naiv diese Polititer die allgemeine Bevoelkerung betrachten.

 

[Lucius_Sinclair]

In dem Fall ist es schon erstaunlich, wie verlogen diese Politikbuehne ist, und wie naiv diese Polititer die allgemeine Bevoelkerung betrachten.

Da hast du Recht, grade wenn man sich die entrüstete Reaktion der großen Staatsmänner aus Russland und den USA anschaut, ist Weltpolitik ganz großes Kino mit sehr überzeugenden Schauspielern.

 

[Guest]

Natürlich war es bekannt. Nur darum haben die Iraner die Agency über die Anlage unterrichtet.

Umgekehrt wird ein Schuh daraus:

Der Iran, der den Vertrag zur Nichtverbreitung von Nuklearwaffen ( Nuclear Non-Proliferation Treaty) unterschrieben hat, hat die IAEA pflichtgemäß vor der Fertigstellung der Anlage informiert. Nur deshalb war es bekannt.

Laut den IAEA Regeln muß ein Land die IAEA 6 Monate vor der Fertigstellung einer solchen Anlage informieren.

Die iranische anlage ist mehr als 18 Monate von der Fertigstellung, trotzdem hat der Iran die IAEA letzte Woche schon informiert.

Offensichtlich wußten weder die USA noch Israel vorher etwas von der Anlage sonst hätten die beiden schon längst bei der IAEA gepetzt und den Umstand in ihrer Propaganda ausgeschlachtet. Sie hätten der Welt längst die "geheime, illegale Nuklearanlage des Iran" präsentiert und den Iran damit in die Defensive getrieben.

Der Iran hat damit bewiesen, daß er nach den IAEA Regeln spielt und damit auch einen Seitenhieb auf Israel gelandet, das der IAEA und der UN letzte Woche gesagt hat, sie sollen sich mit ihren verdammten Inspektoren zum Teufel scheren, und daß Israel weder eine Besichtigung ihrer Atomanlagen zulassen werde noch den Atomwaffensperrvertrag unterzeichnen werde.

Pikanterweise wurde auf dem G20 letzte Woche ein generelles weltweites Nuklearwaffenverbot beschlossen. Ich frage mich allerdings ob Amerika und Israel ebenfalls zu dieser Welt gehören.

 

[Winston_Smith]

Nicht so ganz. Die Errichtung der Anlage war den Geheimdiensten sehr wohl bekannt und der US-Präsident hatte u.a. die Regierungen von China und Russland informiert, mit dem Ziel härtere Sanktionen verabschieden zu können.

Der Iran konnte gar nichts anderes machen, als die (bis dahin geheimen!) Anlangen zuzugeben.

Besonders perfide ist übrigens der Ort der Anlagen. Ghom scheint einer der heiligsten Städte der Schiiten zu sein! Ein Militärschlag gegen die Anlangen würde als Angriff auf den "Islam" gewertet werden. Man hat also quasi ein "religiöses Schutzschild" geschaffen.

ws

 

[Abhir888]

Im Spiegel von gestern wird in der tat berichtet, dass die Geheimdienste schon seit mindestens sechs Monaten von dieser Anlage wissen, und so auch Barak Obama und company.

 

[Guest]

Besonders perfide ist übrigens der Ort der Anlagen. Ghom scheint einer der heiligsten Städte der Schiiten zu sein! Ein Militärschlag gegen die Anlangen würde als Angriff auf den "Islam" gewertet werden. Man hat also quasi ein "religiöses Schutzschild" geschaffen.

Falsch. Die Anlage liegt an der Straße zwischen Teheran und Qum.
Etwa 100 km von Teheran und 50 km von Qum entfernt.

Aber selbst wenn? Was ist denn perfide?
Ein Atomkraftwerk in der nähe eines Heiligtums zu bauen oder selbiges durch Bombenangriffe zu zerstören?

War der Bau der Atomkraftwerke Isar 1 und 2 dann auch perfide weil die beiden in der Nähe von München stehen?

 

[agentP]

War der Bau der Atomkraftwerke Isar 1 und 2 dann auch perfide weil die beiden in der Nähe von München stehen?

Falls du mal einen Atlas zur Hand nimmst und dir Karten von Iran und Deutschland vergleichst, wirst du feststellen, dass es hier kaum einen Flecken gibt, wo man ein Kraftwerk hinstellen könnte ohne dicht besiedeltes Gebiet in der Nähe, während der Iran über dieses oder jene grossflächig unbebaute Brache verfügt. Wer unter diesen Umständen trotzdem in die Nähe grosser Siedlungen geht und ein entsprechendes Risiko eingeht, der tut das entweder aus Dummheit oder weil er eine bestimmte Absicht verfolgt. Da in beiden Fällen eine unnötige Gehfährdung der Bevölkerung im Spiel ist, würde ich bei Absicht auch von Perfidie sprechen.

 

[Bond]

Zu dumm nur, dass 100% der Anlageteile aus Exporten besteht, Frankreich, Dt., US, UK, GUS u.a. Ein Energieliefervertrag mit Israel soll auch bestehen, trotz politischer Feindschaft, wirtschaftliche Einigkeit.

Aber das kennt man doch schon aus der Vergangenheit, "ddr"-BRD, Russland -USA, China-USA...usw.

Für die Öffentlichkeit bittere Feinde, in der Wirtschaft Hand in Hand.

 

[Winston_Smith]

Ein Punkt wird übrigens bei der ganzen Sache oft übersehen:

Ahmadinedschad glaubt an die Rückkehr des 12.Imams. Damit dieser Messias aus seinen Brunnen steigt muß vorher Chaos und Vernichtung herrschen. Und jetzt fragen wir uns alle mal, wo der sagenhafte Brunnen mit dem 12. Imam steht.

In der Jamkaran-Moschee bei Qom/Ghum.

Welch merkwürdige Zufall, dass die besagte Atomanlage in Ghum steht und das eine Zerstörung derselben wohl mit Chaos und Vernichtung einher gehen würde.

Erschreckend.

ws

 

[erik]

Ja die religiöse Scheinlogik

Auch bei Bush ist immer gesagt worden, er nehme die Apokalypse wörtlich und wolle deshalb ein Armegeddon auf biblischem Terrain provozieren...

Winston dir fällt bei deiner Argumentation doch sicher auf, dass der 12. Iman aus dem Brunnen steigt, wenn Chaos und Verwüstung herrschen und nicht dann wenn dieser Brunnen vorher verwüstet worden ist.

Einer Zusammenhang zwischen biblischen/koranischen (sagt man das so?) Prophezeiungen und knallharter Realpolitik herzustellen, halt ich doch für sehr gewagt.

 

[Winston_Smith]

wenn Chaos und Verwüstung herrschen und nicht dann wenn dieser Brunnen vorher verwüstet worden ist.

Eine gezielte zerstörung der Anlagen würde wohl kaum den Brunnen treffen.

Auch bei Bush ist immer gesagt worden, er nehme die Apokalypse wörtlich

Dazu kenne ich mich zu wenig mit den wiedererweckten Christen aus. Denken die wirklich so?

Einer Zusammenhang zwischen biblischen/koranischen (sagt man das so?) Prophezeiungen und knallharter Realpolitik herzustellen, halt ich doch für sehr gewagt.

Sehe ich halt nicht so. Es ist doch erstaunlich, dass Ahmadinedschad daran galubt, dass sein Messias wieder auftaucht, wenn in der Region Chaos und Zerstörung herrscht. Im übrigen ist es nicht nur Achmadinedschad, der an die Rückkehr des 12. Imams glaubt und drauf hofft.

wiki:

„In der Islamischen Republik Iran steht während der Abwesenheit des entrückten 12. Imam - möge Gott, daß er baldigst kommt - der Führungsauftrag (Imamat) und die Führungsbefugnis (welayat-e-amr) in den Angelegenheiten der islamischen Gemeinschaft dem gerechten, gottesfürchtigen, über die Erfordernisse der Zeit informierten, tapferen, zur Führung befähigten Rechtsgelehrten zu […]“

– Verfassung der Islamischen Republik Iran, 1979

 

[agentP]

Dazu kenne ich mich zu wenig mit den wiedererweckten Christen aus. Denken die wirklich so?

Jep. Ebenso wie ultra-orthodoxe Juden. Und auf dieser gruseligen Parallele wurde in der Presse in den letzten Jahren auch immer wieder mal hingewiesen.

 

[Winston_Smith]

Jep. Ebenso wie ultra-orthodoxe Juden. Und auf dieser gruseligen Parallele wurde in der Presse in den letzten Jahren auch immer wieder mal hingewiesen.

Danke für die Info.

Also ok.

Beim Bush hat man wohl immer wieder drauf hingeweisen. Aber das Thema hat sich seit Obama ja nun erledigt.

In Israel gibt es nicht unbedingt ultra-orthodoxe Juden an der Macht, die das entsprechende Chaos anrichten können bzw. ist ihr Einfluß eher gering. (Gibt es andere Quellen?)

Im Iran dagegen braucht das Staatsoberhaupt unbedingt Chaos/Zerstörung und lässt eine Atomanlage in relativer Nähe zu einem Heiligtum seiner Religion bauen. Ein Angriff auf die Anlagen würde das Heiligtum wohl nicht treffen. Aber es könnte eben auch als Angriff auf den Brunnen des 12. Imam gewertet werden.

Darüber sollte man mal nachdenken.

ws

 

[Guest]

So schnell kann sich alles ändern

Kaum war die Meldung herausgegeben worden, dass man sich mit dem Iran einigen wird, stellt sich heraus, dass verschiedene Staaten schon längst fertige Pläne für geschäftliche Beziehungen im atomaren Geschäftsbereich ausgearbeitet hatten.

“Branchenkreise in Moskau” ließen gestern verlautbaren, dass Russland die Nachreicherung des iranischen Urans auf 19,75 Prozent sehr gern übernehmen würde.

“Wir sind übereingekommen, dass dieses Projekt von der IAEO und ihrem Generaldirektor geführt wird. Gegenwärtig wird darüber verhandelt”

Die Brennelemente würde Frankreich unter den Augen der Internationalen Atomenergieorganisation (IAEO) liefern.

Von WMDs ist momentan nicht mehr die Rede, sondern wer die besten Deals mit Teheran bekommt.

 

[Winston_Smith]

So schnell kann sich alles ändern

Das ist doch ein alter Hut. Die Staatengemeinschaft hat immer wieder angeboten, die Anreicherung zu übernehmen und die Brennelemente zur friedlichen Nutzung der Kernenergie zu liefern. Denn das darf der Iran nämlich ohne Probleme. (Warum man allerdings Kernkraftwerke braucht, wenn der Iran doch vermeintlich so viel Erdöl besitzt, ist mir schleierhaft. Aber sollen sie doch.)

Nochmal: Die Staaten liefern dem Iran Brennelemente und alles ist (hoffentlich) gut. Der Iran wollte aber lieber heimlich selber anreichern um atomwaffenfähiges Material zu erhalten... äh... unabhängig zu sein.

ws

 

[Guest]

Jep. Ebenso wie ultra-orthodoxe Juden. Und auf dieser gruseligen Parallele wurde in der Presse in den letzten Jahren auch immer wieder mal hingewiesen.

Liegt womöglich daran daß Juden und Araber gemeinsame Wurzeln haben.

Wie kürzlich zu lesen war hat Ahmadinejad ja selbst eine jüdische Vergangenheit, bzw stammt aus einer Jüdischen Familie.

http://www.telegraph.co.uk/news/wor...Ahmadinejad-revealed-to-have-Jewish-past.html