Israel antwortet auf Raketenangriffe!

Cybergreen · 3. Januar 2009

Wir sollten nicht vergessen, dass die Hamas auch bezwecken könnte durch ihre Aktionen die Lage im Westjordanland (wo es ja momentan relativ ruhig zu sein scheint) zu destabilisieren bzw. die zurzeit geführten israelisch-palästinensichen Gespräche torpedieren. Zwischen der regierenden Fatah und der Hamas besteht nicht gerade eine tiefe Freundschaft. Sollte Abbas jetzt die falschen Entscheidungen treffen, könnte die Hamas davon profitieren. Sollte die Lage im Westjordanland außer Kontrolle geraten (die ersten "zaghaften" Proteste gab es ja schon), würde davon nur die Hamas profitieren. So gesehen kann ich die Maßnahmen der Israelis nicht ganz verstehen.

jones · 3. Januar 2009

Bei alledem sollte man vielleicht ncht vergessen, daß es sich bei de hamas um eine terrororganisation handelt, deren ziel es ist, israel von der landkarte zu streichen. und von diesem vorhaben sind auch die leute auf den demos in frankurt und berlin nicht weit entfernt, wenn dort schon die hamas-flagge spazieren getragen wird, israelische flaggen verbrannt werden. bzw. noch verwerflicher wenn israel und den israelis der tod gewünscht wird (allerdings wurde das auf arabisch gerufen)

hier noch der artikel zu dem 1. bild: klick

auf dem 2. bild ist ein typisch friedliebender hamas sympathiesant der schon seinem kind die arabischen friedensliebe beibringt.

Eskapismus · 5. Januar 2009

jones schrieb:
Bei alledem sollte man vielleicht ncht vergessen, daß es sich bei de hamas um eine terrororganisation handelt

@jones
Es sind nur wenige Länder mit einem kleinen Prozentsatz der Weltbevölkerung, die das so sehen. USA, Israel, EU, Japan. Ok diese Länder nehmen sich besonders wichtig aber damit hat es sich eigentlich. Ausserdem gibt es bis Heute keine anerkannte Begriffsdefinition, was eine Terrororganisation sein soll.

Der Rest deines Postings reiht sich in diese unsägliche Aufzählung von Verwünschungen der entsprechenden Gegenseite ein (an welchen ich mich eigentlich nicht mehr beteiligen möchte).

Hast du dir eigentlich schon mal überlegt welches Ziel du mit so einem Posting verfolgst? Läuft es nicht darauf hinaus, dass die Leser deines Postings sagen können "die haben es verdient, dass sie jetzt gemetzelt werden die Schufte"? Und dann was? Vielleicht können sie einige Raketenbauer töten aber den Hass kann man nicht töten. Im Gegenteil er wächst weiter an. Das klingt jetzt wie ein Gemeinplatz aber stimmt es etwa nicht?

Anstelle der Raketen werden Angriffe auf Juden ausserhalb von Israel mit Bestimmtheit zunehmen. Oder der Hass wird ein anderes Ventil finden. Downwordspiral anyone?

Ich finde ja Fahnenverbrennen und Plastikgewehre genau so bescheuert wie jeder andere auch. Ich sehe einfach die vielen toten Menschen (auf beiden Seiten) und ich glaube nicht, dass deren Tod irgend einer Seite wirklich etwas hilft.

Arabella · 5. Januar 2009

Die ewigen Abmachungen zur Waffenruhe wurden auch nie eingehalten, eine fanatische Truppe wird nie in Frieden leben können, ich hoffe sie reißen den Hamas den A.... auf!

UN-Generalsekretär Ban Ki Moon verlangte das sofortige Ende der Bodenoffensive. Der UN-Sicherheitsrat kam zu einer Dringlichkeitssitzung zusammen, konnte sich aber auf keine gemeinsame Erklärung einigen. Mehrere UN-Diplomaten berichteten, die USA hätten sich dabei geweigert, die Forderung Libyens nach einer sofortigen Waffenruhe im Gazastreifen zu unterstützen.

Ein Sprecher von Palästinenserpräsident Mahmud Abbas verurteilte die Offensive als böse Aggression. Ein Sprecher des bewaffneten Teils der Hamas sagte, den israelischen Soldaten stünden der sichere Tod oder die Gefangennahme bevor: „Der zionistische Feind muss wissen, dass seine Schlacht in Gaza eine ist, die er verliert.“ Die Hamas kontrolliert den Gazastreifen.

http://news.de.msn.com/politik/Article.aspx?cp-documentid=12464034

LG.Ara

Winston_Smith · 5. Januar 2009

Hast du dir eigentlich schon mal überlegt welches Ziel du mit so einem Posting verfolgst? Läuft es nicht darauf hinaus, dass die Leser deines Postings sagen können "die haben es verdient, dass sie jetzt gemetzelt werden die Schufte"?

Hätte die Hamas nicht einseitig die Waffenruhe gebrochen, hätten wir das aktuelle Schlamassel nicht. Das sehen übrigens auch 60% der Bewohner in Gaza so. (Ich glaube, es war in der Tagesschau. Dort wurde die Umfrage veröffentlicht.)

BTW: Wieso wirft die arabische Welt eigentlich Israel eine "Besetzung" vor und lehnt den damaligen UN-Beschluß ab, wo man doch Jordanien seinerzeit min. 2/3 des palästinensischen Gebietes gegeben hat? Wann gibt es eine Intifada gegen Jordanien?

dkR · 5. Januar 2009

Israel hat das höhere BIP.

Eskapismus · 5. Januar 2009

Arabella schrieb:
ich hoffe sie reißen den Hamas den A.... auf!

Endlich jemand, der klar Position bezieht. Es ist durchaus eine Möglichkeit diesen Konflikt in Gaza für immer zu lösen. Die IDF könnte Gaza einfach platt walzen mit allen Einwohnern und es wäre Ruhe. Alle Araber platt zu walzen wird jedoch eine Stufe zu gross sein für Israel und deren Verbündete.

Sentinel · 5. Januar 2009

Seit 5.45h wird jetzt zurückgeschossen.

WInston_Smith schrieb:
Wieso wirft die arabische Welt eigentlich Israel eine "Besetzung" vor und lehnt den damaligen UN-Beschluß ab, wo man doch Jordanien seinerzeit min. 2/3 des palästinensischen Gebietes gegeben hat? Wann gibt es eine Intifada gegen Jordanien?

Vielleicht weil z.B. ersteinmal UNSCR 242 durchgesetzt werden soll? Mit den anderen 87 zusammen, die sich explizit mit der Besatzung Palästinas durch Israel beschäftigen?

Btw. Israel zur Raison zu rufen ist völlig utopisch und das wird sein Untergang sein.

stryker schrieb:
Verteilt Hamas vorher Flugblätter, in denen vor Bombardements gewarnt wird? Nein, das tut nur Israel.

Welche Bombardements? Los, nenn nur ein einziges!

Ich weiß, wie emotional der Mainstream den Kampf der Kulturen vertritt und dabei die realen Politika vernachlässigt, aber das Verhalten unseres "Kulturkreises" bleibt am Schluss der Rechnung einfach asozial.
Entweder läßt man die UNO die verfluchten Bomber abschießen, die Israelis auf ihr Gebiet zurückprügeln und verfolgt endlich die Zwei- Staaten- Lösung oder man läßt es z.B. den Iran unter russischem Protektorat machen (... ich warte nur auf die erste Rakete). Aber hey, das wäre ja eine Kriegerklärung an die Alliierten. Aber genau das ist es, was man offensichtlich erreichen will. Der CoR GLOBAL REPORT 2000 hängt ja auch bereits im neunten Jahr hinterher.
Wiedereinmal die Frage nach Interessen und Macht. Wers jetzt noch nicht checkt, der wird sich noch morgen fragen, warum die Muslime unsere "Freiheit" hassen, die in diesem Land nicht die des Anderdenkenden ist.
So bitte, Bühne frei für die Spargelspitzen der Neuen Mitte meinen strukturellen Antisemitismus zu entlarven und mir eine Lektion in Sachen politisch korrekter Meinungsbildung zu erteilen.

Liebe Arabella, besorg Dir ein Ticket und hilf dabei mit, daß Warschauer Ghe.. den Gaza- Streifen auszuräuchern, bis die schmierigen Ratten an ideologischen Unterstützern für die Sache Palästinas und die terroristische Brut in den Schulen vor lauter Phosphor kotzen müssen. Ohne Israel gäbe es die Hamas nicht, ohne die Einsicht, daß Israel der Aggressor ist und Palästina kein Staat, wird es sie bis zum bitteren Ende geben.
Menschen wie DU sind genau unser Problem. Das gute an Euch ist, das Ihr Euch über kurz oder lang gegenseitig vernichtet. Und ich werde irgendwelchen schindifferenzierten Pseudo- Humanisten und Pseudo- Säkularen keine Träne nachweinen.
Vielleicht reicht es ja dann für einen aktiven Frieden.

dkR · 5. Januar 2009

Menschen wie DU sind genau unser Problem. Das gute an Euch ist, das Ihr Euch über kurz oder lang gegenseitig vernichtet. Und ich werde irgendwelchen schindifferenzierten Pseudo- Humanisten und Pseudo- Säkularen keine Träne nachweinen.
Vielleicht reicht es ja dann für einen aktiven Frieden.

Wenn das hier der neue Umgangston wird, ist der Thread aber Ratzfatz zu.

Stryker · 5. Januar 2009

Sentinel schrieb:
Welche Bombardements? Los, nenn nur ein einziges!

Libanonkrieg 2006. IDF warnte die Bevölkerung in Süden des Libanons per Flugblätter, Radiodurchsagen und Telefonanrufen.
Gazakonflikt 2008. IDF warnt per Telefon, SMS und Flugblättern.

escapismus schrieb:
Es sind nur wenige Länder mit einem kleinen Prozentsatz der Weltbevölkerung, die das so sehen. USA, Israel, EU, Japan. Ok diese Länder nehmen sich besonders wichtig aber damit hat es sich eigentlich. Ausserdem gibt es bis Heute keine anerkannte Begriffsdefinition, was eine Terrororganisation sein soll.

Du willst nicht ernsthaft anzweifeln, dass eine Organisation, die Selbstmordattentäter losschickt, um Zivilisten zu töten, eine terroristische Organsation ist, oder? Über 500 Tote, über 350 Anschläge der Hamas seit 1993. Die Hamas ist nach jeder Definition terroristisch.

Arabella · 5. Januar 2009

Hallo Sentinel,

Dein lieb kannst du für dich behalten, bin ich sicher nicht! Ich hab kein verständnis für Terroristen und auch kein Mitleid.

Aber für ein geschundenes, verfolgtes Volk, kann ich sowas wie Mitgefühl empfinden, übrigens habe ich vor, schon sehr bald nach Israel zu fliegen.

Und ich habe auch jüdische und arabische Freunde hier, toll findet diese Situation im nahen Osten keiner, aber irgendwann muß auch mal Schluß sein.

Ara

vonderOder · 5. Januar 2009

ach "Stryker", jeder weiß doch das die Juden, sorry, die Israelis die Guten sind, und alle, die sie und ihr tun handeln nicht verstehen sind die Bösen.
aber es gibt unter ihnen ja auch Verblendete, die meinen das andere Israelis und die Regierung des Staates Israel, mit ihrem tun und handeln nicht im Recht sind.

Die Militäroperation Israels gegen Gaza wird seit Beginn von Demonstrationen im ganzen Land begleitet.

--------------------------------------

Die Zahl der Toten der Luft- Raketen- und Bodenangriffe der Armee Israels auf die Bürger von Gaza stieg in den vergangenen 10 Tagen auf 537, 2.500 weitere wurden verletzt. 300 der Verletzten sollen sich in einer kritischen Lage befinden.
Laut einem Bericht der sich auf Krankenhauskreise beruft, sind etwa 100 dieser Toten Kinder und 54 von denen Frauen.
Seit dem Beginn der isrealische Bodenoffensive am Samstag, haben 111 Menschen, darunter 28 Kinder und 14 Frauen den Tod gefunden.

Unabhängigen Nachrichtenquellen zufolge, sind seit der israelischen Bodenoffensive im Gazastreifen 26 israelische Soldaten getötet und 70 weitere verletzt worden.

jones · 5. Januar 2009

Es sind nur wenige Länder mit einem kleinen Prozentsatz der Weltbevölkerung, die das so sehen. USA, Israel, EU, Japan

na, deine liste ist da aber nicht so ganz komplett.

und da die hamas ja nur freiheitskämpfer sind drohen sie jetzt auch allen israelis weltweit

edit als was würdest du die hamas denn bezeichnen?

Ein_Liberaler · 6. Januar 2009

Israel warnt mit Flugblättern vor einem Bombenangriff auf das Haus eines Terroristenchefs und rät Zivilisten zur Flucht. Die Hamas, hocherfreut über dies Dummheit, verlegt dreißig Zivilisten, Frauen und Kinder in dieses Haus. Israel bläst den Angriff ab.

Lieberchen, die Feinde Israels machen es mir sehr schwer, ihre Position zu beziehen.

luisz · 6. Januar 2009

Ein_Liberaler schrieb:
Israel warnt mit Flugblättern vor einem Bombenangriff auf das Haus eines Terroristenchefs und rät Zivilisten zur Flucht. Die Hamas, hocherfreut über dies Dummheit, verlegt dreißig Zivilisten, Frauen und Kinder in dieses Haus. Israel bläst den Angriff ab.

Lieberchen, die Feinde Israels machen es mir sehr schwer, ihre Position zu beziehen.

Quelle?

Dominus · 6. Januar 2009

Da bedarf es keiner Quellen mehr. Die Story mit den menschlichen Schutzschildern strickt sich schon von alleine. Ist doch offensichtlich, Mütter und Väter lassen ihre Kinder in die Luft sprengen, sodass sie der Hamas gute Dienste erweisen können, indem sie sich im nachhinein von Hamaseigenen Kamarateams filmen lassen, wie sie um ihre Kinder weinen.

Ist schon ein Ding wie irgnedwer annehmen kann, dass wer als Schutzschild missbraucht wird. In einer am dichtest besiedelten Gegend der Welt. Da ist Jeder für Jeden ein Schutzschild.

Israel warnt mit Flugblättern vor einem Bombenangriff auf das Haus eines Terroristenchefs und rät Zivilisten zur Flucht. Die Hamas, hocherfreut über dies Dummheit, verlegt dreißig Zivilisten, Frauen und Kinder in dieses Haus. Israel bläst den Angriff ab.

Auch schon mal darüber nachgedacht, welchen Sinn es macht vor einem Angriff auf ein Ziel, dies per Flugblatt anzukündigen?
Diese Scheinheiligkeit "Wir haben mit Flugblättern, SMS oder Telefon davor gewarnt" ist an Absurdität nicht mehr zu toppen. Als ob das was ändert? Für die Menschen in Gaza sicher nichts. Für uns Sesselfurzer daheim im Warmen vielleicht.

Ich fragen mich, was von einem Artikel wie ihn VonderOder verlinkt hat, bei hartgesottennen Mitleidlosen wie Arabella, Lieberaler, usw. hängen bleibt? Wird eine andere Darstellung, welche die Schuldfrage betrifft, wahrgenommen?

agentP · 6. Januar 2009

Auch schon mal darüber nachgedacht, welchen Sinn es macht vor einem Angriff auf ein Ziel, dies per Flugblatt anzukündigen?

Zivile Verluste in Grenzen zu halten, indem man ihnen die Möglichkeit gibt, sich zu verziehen?
Du findest also es macht keinen Unterschied, ob man (ungelenkte) Raketen ohne Vorwarnung in Wohngebiete feuert oder ob man zumindest Zivilisten im Zielgebiet vorher warnt?

Diese Scheinheiligkeit "Wir haben mit Flugblättern, SMS oder Telefon davor gewarnt" ist an Absurdität nicht mehr zu toppen. Als ob das was ändert? Für die Menschen in Gaza sicher nichts. Für uns Sesselfurzer daheim im Warmen vielleicht.

Scheinheilig ist es ohnehin, wenn Sesselfurzer daheim im Warmen diese Diskussion führen, also warum lassen wir es dann nicht einfach?

Protest wird verschwiegen
Die Militäroperation Israels gegen Gaza wird seit Beginn von Demonstrationen im ganzen Land begleitet. Die Öffentlichkeit erfährt davon fast nichts
http://www.jungewelt.de/2009/01-03/039.php

Gabs eigentlich in Gaza auch schon mal Demonstrationen gegen den Raketenbeschuss Israels durch die Hamas?

Ein_Liberaler · 6. Januar 2009

Quelle? "Kontrovers", Deutschlandfunk, gestern um 10:00 Uhr.

Simple Man · 6. Januar 2009

"Times": Israel verwendet umstrittene Phosphor-Granaten

Dominus · 6. Januar 2009

Zivile Verluste in Grenzen zu halten, indem man ihnen die Möglichkeit gibt, sich zu verziehen?
Du findest also es macht keinen Unterschied, ob man (ungelenkte) Raketen ohne Vorwarnung in Wohngebiete feuert oder ob man zumindest Zivilisten im Zielgebiet vorher warnt?

Wenn sie die Zivilbevölkerung schonen wollten, würden sie nicht auch noch Hilfsgüter an der Grenze blockieren. Aber darum gehts wohl, wenn israelische Politiker von "Bestrafung" sprechen.

Der Terrorchef wird wohl auch lesen können und sich aus dem Staub machen. Ein Haus mehr in Schutt und Asche ohne wirkliches Ergebnis.

Und wo sollen die dann hin wenn sie gewarnt werden? Ins nächste Zielgebiet?
Als ob es irgendwo einen sicheren Ort in Gaza geben würde.
Vielleicht würden sie sogar nichts lieber als fliehen, wenn die Grenzen nicht zu wären. :don:

Scheinheilig ist es ohnehin, wenn Sesselfurzer daheim im Warmen diese Diskussion führen, also warum lassen wir es dann nicht einfach?

Die Diskussion wird doch sowieso nur nebenbei geführt. Musst nur nach links gucken. Ask1 mutiert zur Moviebase. Filmzitate, Interessantes im Fernsehen, Filmquiz, Serienquiz und der Hammer überhaupt --> Seven Steps to Kevin Bacon :lach2:

Gabs eigentlich in Gaza auch schon mal Demonstrationen gegen den Raketenbeschuss Israels durch die Hamas?

Versuch dich mal in die Lage eines Menschen im Gazastreifen zu versetzen. Alle Welt scheisst im wahrsten Sinne des Wortes auf dich und du fragst warum sie gegen die einzige Fraktion die sich für sie einsetzt nicht demonstriet. Oder war das ironisch gemeint?

Aber wenn du den Link zitierst, hast du auch sicher das wahrgenommen.

Aber war es nicht die Hamas, die die jüngste Waffenruhe gebrochen hat?

Keineswegs. Die Öffentlichkeit hier in Israel wie außerhalb scheint in dieser Hinsicht sehr vergeßlich zu sein. Israel hat bereits im November das Waffenstillstandsabkommen gebrochen, als es bei einer Militäraktion drei Palästinenser tötete. Die Hamas hat stillgehalten. Und das, obwohl der Belagerungszustand während der gesamten Zeit der Waffenruhe die Bevölkerung des Gazastreifens strangulierte und Todesopfer forderte, z. B. dadurch, daß Menschen lebensnotwendige medizinische Versorgung vorenthalten blieb. Nach Ablauf der Waffenruhe bot Hamas weiterhin an, zu ihr unter der Bedingung zurückzukehren, daß Israel die Blockade des Gazastreifens für elementare Versorgungsgüter aufheben und die Bombardements einstellen würde.

*Fettgedruckt von mir

Ist es in deinen Augen eine dreiste Lüge eines Militärverweigerers der von der Hamas gesteuert wird oder könnte doch etwas wahres dran sein?

Wenn man hört, wie Israel Journalisten vom Geschehen fernhält, weil sie meinen das nicht positiv genug über sie berichtet wird, um den Liberalen mal anders rum zu zitieren: "die Feinde Gazas machen es mir sehr schwer, ihre Position zu beziehen." Das sich an den Zänsurpraktiken keiner stört wundert mich etwas? Geht ja nicht um Russland oder Iran...

die Presse schrieb:

Granaten mit weißem Phosphor können schwerste Verbrennungen verursachen. Ihr Einsatz ist allerdings nicht illegal, wenn er der Erzeugung von Rauchwänden dient.

So sieht also ein Krieg der "Verteidigung" aus. Lächerlich.
Einfache Rauchgranten erfüllen den selben zweck, ohne unmenschlichen Nebenwirkungen!

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Israel antwortet auf Raketenangriffe!

Ist Israel im Recht?

Ja! Der Zustand war unerträglich!

Sicher! Die sind noch viel zu lasch!

Egal! Die haben eh kein Öl!

Ey, echt schwer da politisch korrekt zu sein man!

Ich kann diesen Irrsinn nicht mehr ertragen!

Israel ist im Unrecht!

Es muß einen Mittelweg geben

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